In NRC Handelsblad van afgelopen donderdag (p. 11) stond een boeiend artikel over smaak.
De inleiding: ‘slik eens een antidepressivum en opeens smaken hoestsnoepjes beduidend sterker’.
Boeiend dus, want het betekent .... dat smaak niet bestaat. Dat is een aardige stelling, want waarom zouden we er dan nog druk over maken?
In ons land is Peter Klosse gepromoveerd op smaak. In de pers geldt hij als de smaakprofessor omdat hij verstand zou hebben van ‘lekker’. Dat is een beetje merkwaardig want een van zijn centrale stellingen luidt nou juist dat mensen helemaal geen smaak hebben behalve - zoals hij er altijd met plezier aan toevoegt - ‘als je ze opeet’. Anders gezegd: Klosse wil helemaal niet hebben over onze smaak als mensen (waartoe 'lekker' behoort), maar over smaak in het algemeen. Hij wil als het ware vaststellen hoe een steen op zichzelf smaakt.
Klosse stelt uiteraard dat smaak een individuele én context gebonden waarneming is. Hetzelfde product neem je steeds anders waar, naar gelang je stemmingen, het weer, je fysieke gesteldheid enz. Met andere worden: smaak bestaat niet, je proeft jouw smaak en jouw context. Bel nu met iemand met een Nederlandse achtergrond in Australië (die nu in de zomer zit) en jij hebt wel maar zij heeft geen zin in boerenkool (ter info: het is hier winter) met een volle, 'hete' Shiraz. Zoiets.
Door de smaakonderzoekers van 'Wageningen' is Klosse min of meer in de ban gedaan. Omdat hij op zoek is naar de objectieve smaak van producten met methoden die daarvoor niet geschikt zijn. Voor een andere dan alleen-maar-pragmatische culinaire smaaktheorie, heb je heel andere methoden en proeven nodig. Je moet ervoor registreren welke reactie chemische en andere stimuli (kou, warmte, glibberigheid, pijn) hebben op het neurofysiologische systeem. Klosse gebruikt alleen interviews. In onderzsoekstermen: alleen 'reported' maar geen 'actual behaviour/response'. Wat de Wageningers betreft is Klosse waarschijnlijk op zijn best een onpraktische onderzoeker die niet kiest tussen wetenschappelijkheid of de behoefte te communiceren over smaak.
Het NRC artikel over Lucy Donaldson laat zien hoe nuttig de omgekeerde weg kan zijn. Die van de wetenschap terug naar een pragmatische aanpak. Zij gebruikt wat mensen zeggen te proeven om te ontdekken bij welk antidepressivum ze waarschijnlijk het meest baat zullen hebben. Met andere woorden, door eerst neurologisch onderzoek te doen, onderzoek je wat mensen zeggen te proeven als ze ongelukkig zijn. Vervolgens kun je daarmee vast te stellen wat je ze kunt laten slikken.
Als dat zo is, dan moet de volgende stap ook te realiseren zijn: stel vast welk eten eten met welke smaak mensen die zich zus-of-zo voelen zich lekker laat voelen en of de gedachte daaraan de 'desire' oproept. Geef ze handvatten om dat goed klaar te maken en ... klaar is Kees.
Klinkt grappig, maar ik bedoel het best-wel-een-beetje serieus. Een gemiste kans voor Klosse, want zo'n Lucy Donaldson legt in feite de basis voor culi-wellness. Mooie opdracht voor Wageningen ;-)
Dit artikel afdrukken
De inleiding: ‘slik eens een antidepressivum en opeens smaken hoestsnoepjes beduidend sterker’.
Boeiend dus, want het betekent .... dat smaak niet bestaat. Dat is een aardige stelling, want waarom zouden we er dan nog druk over maken?
In ons land is Peter Klosse gepromoveerd op smaak. In de pers geldt hij als de smaakprofessor omdat hij verstand zou hebben van ‘lekker’. Dat is een beetje merkwaardig want een van zijn centrale stellingen luidt nou juist dat mensen helemaal geen smaak hebben behalve - zoals hij er altijd met plezier aan toevoegt - ‘als je ze opeet’. Anders gezegd: Klosse wil helemaal niet hebben over onze smaak als mensen (waartoe 'lekker' behoort), maar over smaak in het algemeen. Hij wil als het ware vaststellen hoe een steen op zichzelf smaakt.
Klosse stelt uiteraard dat smaak een individuele én context gebonden waarneming is. Hetzelfde product neem je steeds anders waar, naar gelang je stemmingen, het weer, je fysieke gesteldheid enz. Met andere worden: smaak bestaat niet, je proeft jouw smaak en jouw context. Bel nu met iemand met een Nederlandse achtergrond in Australië (die nu in de zomer zit) en jij hebt wel maar zij heeft geen zin in boerenkool (ter info: het is hier winter) met een volle, 'hete' Shiraz. Zoiets.
Door de smaakonderzoekers van 'Wageningen' is Klosse min of meer in de ban gedaan. Omdat hij op zoek is naar de objectieve smaak van producten met methoden die daarvoor niet geschikt zijn. Voor een andere dan alleen-maar-pragmatische culinaire smaaktheorie, heb je heel andere methoden en proeven nodig. Je moet ervoor registreren welke reactie chemische en andere stimuli (kou, warmte, glibberigheid, pijn) hebben op het neurofysiologische systeem. Klosse gebruikt alleen interviews. In onderzsoekstermen: alleen 'reported' maar geen 'actual behaviour/response'. Wat de Wageningers betreft is Klosse waarschijnlijk op zijn best een onpraktische onderzoeker die niet kiest tussen wetenschappelijkheid of de behoefte te communiceren over smaak.
Het NRC artikel over Lucy Donaldson laat zien hoe nuttig de omgekeerde weg kan zijn. Die van de wetenschap terug naar een pragmatische aanpak. Zij gebruikt wat mensen zeggen te proeven om te ontdekken bij welk antidepressivum ze waarschijnlijk het meest baat zullen hebben. Met andere woorden, door eerst neurologisch onderzoek te doen, onderzoek je wat mensen zeggen te proeven als ze ongelukkig zijn. Vervolgens kun je daarmee vast te stellen wat je ze kunt laten slikken.
Als dat zo is, dan moet de volgende stap ook te realiseren zijn: stel vast welk eten eten met welke smaak mensen die zich zus-of-zo voelen zich lekker laat voelen en of de gedachte daaraan de 'desire' oproept. Geef ze handvatten om dat goed klaar te maken en ... klaar is Kees.
Klinkt grappig, maar ik bedoel het best-wel-een-beetje serieus. Een gemiste kans voor Klosse, want zo'n Lucy Donaldson legt in feite de basis voor culi-wellness. Mooie opdracht voor Wageningen ;-)
Nog 3
Je hebt 0 van de 3 kado-artikelen gelezen.
Op 5 mei krijg je nieuwe kado-artikelen.
Op 5 mei krijg je nieuwe kado-artikelen.
Als betalend lid lees je zoveel artikelen als je wilt, én je steunt Foodlog
Lees ook
Wellicht een leuke post-post-doctorale opdracht voor Peter Klosse?
Ben bang dat het een beetje omvattender is dan 1 mens aan kan. Bovendien lopen de ambities verschillende kanten op.
Klosse is m.i. overigens prima bruikbaar in de 'consumer interface' (waarop de sensoriek mensen nogal in hun onderzoekstoren zijn blijven zitten), maar niet als fundamenteel onderzoek.
Wageningen? Klosse? Ik kan u er een ruig verhaal over vertellen.
Een klein aantal jaren geleden schreef ik maandelijks verslag in de Consumentengids over een proeverij. Gesneden jong belegen Gouda, rookworst, zure haring. De proevers waren altijd min of meer kenners en hadden in elk geval iets met het te proeven product van doen.,
Altijd spannend en de uitslag was eigenlijk altijd senstationeel.
Er kwam nooit uit wat je had verwacht.
Ik ben er mee gestopt toen de redactie van de Consumentgids mijn verslag vervalste.
Dat ging over wijn. Rose.
Een klein aantal proevers onder leiding van Klosse proefden in anderhalf uur tijd bijna 70 supermarktrose's. Cramwinckel, de smaakgoeroe van Wageningen, was een van de proevers en een andere was de opdrachtgever voor het onderzoek, de man van de Consumentenbond zelf.
Ik was er bij en lette op.
Het was een puinhoop. Er was geen zinnig woord te zeggen over wat het kleine gezelschap ervoer. Zo u wilt geeft ik u de uitslagen van de test, ik heb ze bewaard.
Dat schreef ik: geen touw aan vast te knopen.
Cramwinckel legde me uit dat als je de uitslagen maar door zijn computer haalt, dat het wel goed zit. Dat bleek ook, wijnen die een 3 kregen haalden nu een 5 en alle wijnen bleken opeens tussen de 5 en 7 te schommelen. Het had niets van doen met wat ik waarnam.
De Consumentgids vervalste mijn verslag. Gedachte: wat moeten leden van de Consumentenbond nu met een verhaal waarin staat dat over de kwaliteit van rosewijnen nog heel wat te stechelen valt?. Nep ze maar met een uitslag van 5jes en 7tjes.
Het zit me nog steeds dwars. Dat juist de Consumentbond dat flikte: liegen.
@ Dick,
Kan smaak ons gelukkiger maken? Hoe meer we in het hier en nu leven, aandacht schenken aan datgene wat we aan het doen zijn kan ons gelukkiger maken. Eten en proeven vallen daar ook onder.
@Ailko, daar hebben we toch geen post-post-doctorale opdracht voor nodig? Laten we nu eerst maar eens weer gezamelijk aan tafel eten, zonder dat de televisie aan en proeven wat we eten.
Groet,
Arnoud
Wouter, Cramwinkel staat echt los van de WUR!
Wat je daar laat doorschemeren vind ik een boeiende: hoe haal je inderdaad een gemiddeld oordeel uit allemaal andere oordelen?
Daar worden vaak modellen voor gemaakt met correctie- en andere rekenregels die uit onderzoek laten komen.... wat je erin stopt. Een bevriend methodoloog heeft daar een mooie naam voor: eerst je paaseieren verstoppen om dan verbaasd te zijn dat je ze zomaar terugvindt!