Kruiden kunnen antibiotica bij koeien vervangen

Tedje #5,

1. Ik bedoelde "je" hier in de zin van "men" maar als je het op jezelf wil betrekken is dat prima. Wie de schoen past, trekke hem aan.
En nuchtere boeren?
De "nuchtere" melkboer Sjoerd Miedema wil die "oude wijsheden" wel eens proberen en denkt dat bij ons alle medicijnen eigenlijk nagemaakte kruiden zijn waarbij de "oude wijsheden verloren zijn". Hij gaat het "gewoon even proberen" en "hoeft geen wetenschappelijk onderzoek voordat hij overtuigd is"
Ik ben dan ook zeer benieuwd naar zijn bevindingen met de uiers in Nederland.

2. In sommige opzichten hebben Indiërs inderdaad 5000 jaar stilgestaan. Zo heeft India meer ongediplomeerde nep artsen dan echte dokters, is het homeopaten toegestaan echte medicijnen voor te schrijven en is astrologie erkend als serieuze wetenschap.
Het Institute of Ayurveda and Integrative Medicine heeft het geheel misschien in een wetenschappelijk jasje gestoken maar gebruikt ondertussen methodes uit de middeleeuwen zoals bloedzuigers en acupunctuur die geen enkele wetenschappelijke basis hebben.

3. net als in 1., niet persoonlijk bedoeld. Tenzij je gelooft in de hierboven beschreven kwakzalverij. Dan denk ik dat je weinig op hebt met evidence based wetenschap, maar dat laatste lijkt me niet het geval omdat je het Rikilt noemt als betrouwbaar onderzoeksinstituut als het gaat om het testen van geimporteerde kruiden.
Mijn persoonlijke bezwaar als het gaat om dit project, is dat ik sceptisch ben als er wordt gekopt dat "Kruiden antibiotica bij koeien kunnen vervangen" Wat trouwens helemaal niet zo rigoreus wordt gesteld in de video, en zeker als deze "wijsheid" Ayurvedische geneeskunst, een vorm van kwakzalverij waar in de medische literatuur eigenlijk nauwelijks enige werkzaamheid is aangetoond terwijl er wel talloze rapporten zijn over de schadelijkheid van de gebruikte kruiden. Het gaat in deze gevallen dus niet om "alleen verdachte leveranciers"
Het probleem van antibiotica-resistente micro-organismen vind ik wel degelijk zeer ernstig, maar de reden dat deze middelen veel teveel worden gebruikt is dat ze tot nu toe in de meeste gevallen gewoon heel erg effectief zijn geweest. Als alle uier-aandoeningen zo makkelijk zouden verdwijnen na een rood smeerseltje van Aloë Vera en Kurkuma zouden de Nederlandse weides er heel anders uit zien denk ik.
Geneeskruiden hebben nut als ze genezen. Als ze alleen maar zo genoemd worden, niet. Alternatieve geneeswijzen die bewezen zijn mag je gewoon geneeswijzen noemen.

# 4 Bas, als je het proefschrift van Martijn Martena leest, zul je zien dat de VWA zich (om efficiëntie-redenen) heeft geconcentreerd op bij hen verdachte leveranciers en producten. Hoe dit zich verhoudt tot het kwantitatieve gebruik van deze producten in Nederland of tot het totale aanbod blijkt hier niet uit.
Hoe was het ook al weer in die paniekzaaiende journalistiek: Koste wat het kost een veronderstelling proberen te bewijzen en daarbij voor het gemak informatie weg laten die de zaak misschien enigzins nuanceert of compliceert .
Dat laatste geldt natuurlijk ook voor deze zin: "Wanneer je gelooft dat je koeien kunt genezen door een vijfduizend jaar oude dubieuze "wetenschap" ben je naar mijn idee net zo vatbaar voor oplichters die je giftige kruiden verkopen." Ik proef hier enkele veronderstellingen:
1. ik ''geloof'' iets? wat dan? Het gaat hier toch over nuchtere boeren die in India iets gezien hebben en vervolgens in Nederland gaan proberen of dit ook bij hen werkt.
2. een 5000 jaar oude dubieuze wetenschap? dit is jouw definitie van de Ayurveda denk ik? heb je de film eigenlijk wel gezien? die Indiërs hebben echt geen 5000 jaar stilgestaan.
3. ik ben vatbaar voor oplichters die mij giftige kruiden verkopen? Ik denk het niet hoor, maar dank voor je bezorgdheid.
Zou je nu dan even concreet willen aangeven wat je er, los van jouw veronderstellingen, die ik denk ik ook vooroordelen zou kunnen noemen, precies op tegen hebt dat deze mensen op deze wijze een samenwerking opzetten? Ik zou zeggen: eindelijk eens mensen die wat doen (in plaats van alleen maar vergaderen hierover). Vind je het probleem van de antibioticaresistente micro-organismen niet relevant? Kunnen geneeskruiden nooit nut hebben? Wat is het nu eigenlijk?

Tedje, mijn excuses. De link werkt inmiddels.
hier een link naar een WUR proefschrift waaruit blijkt dat meer dan de helft van de onderzochte kruiden uit Azie zware metalen bevatte.
Je zegt dat het de eigen verantwoordelijkheid is van degenen die hiermee aan de slag gaan maar ik vraag me af of het behandelen van koeien met een onbewezen traditionele Indiase geneeskunst naiviteit niet enorm in de hand werkt.
Wanneer je gelooft dat je koeien kunt genezen door een vijfduizend jaar oude dubieuze "wetenschap" ben je naar mijn idee net zo vatbaar voor oplichters die je giftige kruiden verkopen.
De Nederlandse bevindingen met zware metalen in Ayurvedische kruiden staan niet op zichzelf

Bas (of ??), dank voor aanpassen link; de 20% zie ik eigenlijk hier niet staan, maar OK, ook 2% zou natuurlijk te veel zijn.

Bas, je link hieronder werkt niet, graag aanpassen. Kan die 20% dus niet controleren. Maar het is waar dat (niet alleen in Azië, maar helaas in alle werelddelen) mensen elkaar graag rotzooi verkopen als ze er geld mee kunnen verdienen. Bij dit project, voor zover ik weet, is het Rikilt betrokken; dat is het instituut voor voedselveiligheid en ik neem aan dat zulke zaken dus niet aan de orde zijn. Ik vind trouwens niet dat we dit alles zomaar bij de NVWA op het bordje moeten gooien, die hebben weinig expertise en mankracht op dit gebied. Het is de eigen verantwoordelijkheid van iedereen die hiermee aan de slag gaat om zelf heel goed te weten wat je gebruikt (en wat niet). De NVWA kan ons niet beschermen tegen wanpraktijken, zoals bijvoorbeeld de internethandel in onveilige chemicaliën die onder de vlag van kruiden verkocht worden, dat moeten we zelf doen.