Het gesprek vond plaats op zijn manege Maverick Stables bij Lelystad naar aanleiding van een opmerking mijnerzijds op 31 juli: Vogelaar heeft geen strategie waarmee hij zijn achterban op lange termijn tevreden kan stellen. Die heeft hij wel degelijk, zei hij. Reden voor het gesprek.
Vogelaar schroomt niet een aantal hoogleraren in de hoek te zetten. Als ze een renpaard waren, zegt hij, zou hij ze naar de slacht doen omdat ze "niet over het hout heenkomen". Met hetzelfde gemak waarmee hij hun kennis en autoriteit afvoert, merkt hij op dat een goede paardenslager voor een ongemerkte dood zorgt en dat een van zijn dochters hem daar naartoe zou willen brengen als hem leed bespaard zou moeten worden. Wie Vogelaar kent, herkent zijn stijl: snel, direct en zonder filter om gevoelens te sparen.
'Stikstofcrisis'
Nederland gaat gebukt onder de stikstofcrisis. De natuur lijdt en de bouw ligt plat. Volgens Vogelaar gaat echter het prima met de Nederlandse natuur. Die ziet er mooi groen uit en dat wil de burger. Echte natuur hebben we hier niet meer, want zo'n beetje alles is gecultiveerd. Zelfs onze bossen zijn aangeplant. Daar heeft hij feitelijk gelijk in. Hij verbindt die waarheid met een oordeel: waarom dan zo moeilijk doen over stikstof die een paar zeldzame soorten planten, insecten en vogels bedreigt die er in 1750 waren, terwijl we nu in 2020 leven? En tegen wie beweert dat de bouw in Nederland op zijn gat ligt, zegt Vogelaar: heb je op weg hierheen niet gezien hoeveel bouwkranen gewoon iedere dag druk aan het werk zijn? Ook het bouwprobleem is volgens hem een Haagse werkelijkheid.
Vogelaar moet je horen om onder zijn zwaar bestekelde bolster de kleur van zijn pit te kunnen ontdekken.
De kern van het gesprek gaat over de vraag wat Vogelaar gaat doen als co-voorzitter van LTO Nederland. Hij duikt eerst in de processen. Hij wil de verbinding met de achterban herstellen door de boeren te vragen wat zij willen. Pas daarna gaat hij naar Den Haag. Zal dat geen clash opleveren met de politiek, behalve in het geval van een kabinet geheel over rechts? Welke kabinetten kunnen er komen en wat zijn daarin de kansen voor boeren?
'Korte metten'
Vogelaars meest opvallende uitspraak in het gesprek: we moeten het hebben over het land waarin we willen wonen en dat vragen aan het publiek. Het beeld dat oprijst: bestuurders in Den Haag en Brussel hebben de werkelijkheid overgenomen en maken theoretische keuzes zonder voldoende verstand van de praktijk en de keuzen die mensen die er dagelijks mee omgaan zouden maken. In een tussenzin in het gesprek merkt Vogelaar op dat het bestuurlijk ideaal zou zijn als hij minister zou zijn en Jaap Haanstra voorzitter van LTO. "Dan was het snel geregeld."
Recent hoorde een groep vertegenwoordigers van boerenorganisaties op het ministerie van landbouw dat de regering hun stikstofemissies streng gaat aanpakken, tenzij ze snel met een plan komen. In die Haagse realiteit moet Vogelaar opereren als hij voorzitter van LTO wordt. Als minister van Landbouw zou hij er korte metten mee maken. Terecht wat hem betreft, want het is tijd voor gezond verstand én, zegt hij, Nederlanders moeten niet zo willen 'deugen'.
Vogelaars oplossing voor de boer en Nederland is wellicht samen te vatten als een recept voor een proces: vraag jezelf wat je wilt, gebruik je boerenverstand, maak niet van die bange deugkeuzen en heb het er gewoon over.
Heldere (boeren)taal van @JanCeesVogelaar en Jaap Haanstra, de twee kandidaten voor een duo-voorzitterschap van @LTONederland. Heel transparant ook. Zal vast veel boeren aanspreken. Mooi voorbeeld ook voor andere kandidaten om te volgen! https://t.co/tmpt6NtHGw
— Aalt Dijkhuizen (@AaltDijkhuizen) September 24, 2020
Op 6 december krijg je nieuwe kado-artikelen.
Als betalend lid lees je zoveel artikelen als je wilt, én je steunt Foodlog
Nicolaas Gerrits je hebt kernachtig omschreven wat zich binnen LNV en politiek voltrok.
Piet Hermus inderdaad heb ik het nodige meegemaakt en dat bepaalt mede mijn drive om tegengas te geven.
Frans Aarts als “wetenschapper” in ruste duik je iedere keer weg bij de inbreng van Nico Gerrits.
Bibberkes?
Dick Veerman die advocaat laten we maar zitten Franske is al door het ijs gegaan.
Piet Hermus,
Je hebt gelijk, ik was niet duidelijk genoeg.
Ik bedoel dat ik begrip heb dat er maatregelen genomen worden en dat er regelgeving komt om natura2000-gebieden te beschermen. Die gebieden zijn m.i. dus niet enkel een verdienmodel en hobby van TBO's. Uiteraard wel goed om eens te kijken hoe een en ander tot stand gekomen is en naar het verdienmodel, zeker nu er met veel maatschappelijke middelen uitbreidingen en herstelopgaves zijn voorzien.
Ik ben het met je eens dat ook andere sectoren maatregelen opgelegd krijgen om natura-2000 gebieden beter te beschermen, gelijke behandeling dus. In het geval van verdrogingsbestrijding zal de focus vooral op landbouw liggen simpelweg omdat daar het meeste effect te realiseren is, minder drinkwater oppompen kan ook maar is lastiger, minder verharding/verstening kan ook maar is ook lastiger.
#151 Jan Peter. Dat snap ik. In Tsjaad is het nogal anders bijvoorbeeld. In de woestijn boert het zo matig op veel plekken. Veel valt dan onder de noemer 'natuur'. Dat land ligt dan ook niet aan een vruchtbare rivierdelta, waarbij de druk op ruimte over dat gehele land laag is en het hier bij ons dus niet heel slim is om al dat vruchtbaars te asfalteren. Ook niet vanwege geld. Geld kun je namelijk zo slecht eten. En de biodiversiteit onder asfalt valt meer tegen dan onder raaigras.
Je zegt in alinea 2 dat het dus nu zonder smoesjes en trucjes gaat gebeuren. Dat is dan wel eerlijk. Dat er dus sprake is van een soort kolonialisme in eigen land.
De grote lijnen, Piet, spelen de landbouw parten: 54% vh land voor landbouw, 15% van het BNP, 50% van de uitstoot, een paar honderdduizend werknemers, vergrijzing, enorm veel boosheid, erg veel conservatisme. Het land gaat anders verdeeld worden.
Al die modelbouw was alleen maar om het te verantwoorden. Dat is niet gelukt. Dan nu maar zonder die verantwoording. De grote lijn is uiteindelijk toch wel zichtbaar.
#148 Marco. Waarom alleen dan paal en perk aan landbouw? Waarom niet het hele integrale plaatje, waarbij ook alle andere economische en maatschappelijke sectoren hun verantwoordelijkheid dienen te nemen. (Waarom altijd die focus bij jou op alleen landbouw?) Met alleen landbouw ben je er namelijk niet. Juist niet.