1 min
Een bericht op Foodlog over boskap in China leverde reacties op die helemaal niet over boskap gingen, maar over China. Een Nederlandse China-kenner die nooit in het immens grote land geweest is, beweert dat China het meest vredelievende land ter wereld is, waar de mensen het goed hebben. "In het hele land leven minder bedelaars dan in een willekeurige straat in een Amerikaanse stad." Getuigenissen waar anderen cynisch over deden of welwillend probeerden wat op af te dingen.
Intussen, onopgemerkt, zou het kunnen dat lezers die de hopeloze woordenstrijd volgden wat meer over China zouden willen weten.
Welnu, er is nieuws dat de kranten niet haalde, maar het vermelden waard. Mensen in China die in een ander deel van het land dan dat waar ze wonen, werk willen zoeken mogen dat. Dat was verboden. China-kenner Eric Hendriks is er enthousiast over en laat op De Joop horen dat het "fantastisch nieuws" is.
Intussen, onopgemerkt, zou het kunnen dat lezers die de hopeloze woordenstrijd volgden wat meer over China zouden willen weten.
Welnu, er is nieuws dat de kranten niet haalde, maar het vermelden waard. Mensen in China die in een ander deel van het land dan dat waar ze wonen, werk willen zoeken mogen dat. Dat was verboden. China-kenner Eric Hendriks is er enthousiast over en laat op De Joop horen dat het "fantastisch nieuws" is.
Hans, China doet aan doelbewuste manipulatie van het publiek door het publiek op te zetten tegen vis uit Japan. En de leiding slaagt daar goed in.
Verder: je blijft duidelijk maken dat je niet probeert tot gesprek te komen. Dat is jammer, maar het zij dan maar zo.
Ook als je het wel erg vindt: ik sluit je account af voor verdere reacties hier.
Persoonlijk vind ik China een land dat als grote kracht heeft dat het planmatig te werk kan gaan. Dat krijgen de andere grootmachten niet voor elkaar.
#38
Beste Dick,
Hoeven die leden van jou geen bewijs te leveren voor hun smerige beschuldigingen omdat ze al jaren hebben laten zien wie ze zijn? Wie zijn ze dan en van welk niveau, vraag ik me dan af. Of is het hun 'privilege' omdat het betalende leden zijn? Je zegt dat de discussie zinloos is, maar dat denk ik niet.
Ik vind het alleen voor mezelf al leerzaam genoeg om eens in een andere omgeving te zien hoe mensen over China denken en waarom. Nog belangrijker is of ze ook in staat zijn om te onderzoeken wat er van de door de Westerse media gegenereerde anti-China propaganda klopt. Helaas blijkt opnieuw dat een aantal mensen zich dermate kunnen laten hersenspoelen dat ze niet eens meer in staat zijn om 'hun waarheid' onder de loupe te nemen, laat staan om het te herzien. Ik denk ook dat ik minstens een paar lezers wel degelijk aan het denken gezet heb. Kortom, jouw 'Hoeraatje voor China' is voor een aantal lezers net zo nutteloos als elk ander positief nieuws uit China. Als parels voor de zwijnen. Toch wil ik je vragen om positief nieuws uit China te blijven plaatsen. En als China fouten maakt, dan mag je het ook laten zien. Maar check dan alsjeblieft wel dubbel of het nieuws klopt. Er worden al genoeg angst- en haatzaaiende medialeugens over China verspreid.
Hans, ze willen weten wie je bent en zij vinden dat zij al hebben laten zien wie ze zijn (dat hebben ze ook, al jaren).
Maar nogmaals: dit gesprek is verder zinloos online. Laat het nou maar.
#36
Beste Dick,
Je zit er opnieuw naast. Ze willen helemaal niet met me in gesprek. Logisch, want ze schieten zwaar tekort in kennis van China, de vooruitgang daar, zijn cultuur, zijn geschiedenis, het kapitalisme, het socialisme, het socialisme met Chinese kenmerken, het kapitalisme, de Amerikaanse geopolitiek, de rol van Europa daarin, de rol van de Westerse media, etc. Zelfs Piet die zegt in China te zijn geweest en notabene een Chinese vrouw te hebben, is nooit in staat geweest om zich te verdiepen in de cultuur en de socialistische Chinese samenleving. Hij heeft China altijd beleefd en beoordeeld vanuit kapitalistisch oogpunt, als vijand van het socialisme. Net als de anderen die China van van alles beschuldigen, omdat ze dat hebben gehoord en gelezen in de Westerse media, die het ook van horen zeggen hebben. Ook jouw stelling dat het op mijn manier moet is onzin. Ik vertik het alleen om naar jullie pijpen te dansen en dat lijkt me logisch. Vind je het zelf ook niet gek dat er nog niemand een poging heeft gedaan om de beschuldigingen aan het adres van China te onderbouwen? Als ik zeg dat jij een crimineel bent, hoe reageer je dan? Met "bewijs het maar" toch? En als ik dan zeg dat ik het in de krant gelezen heb, hoe reageer je dan? Dan vraag je opnieuw naar bewijs toch? Vervolgens krijg je als antwoord, "bewijs maar dat je het niet gedaan hebt". Dan kom je met een alibi en getuigen, maar ze geloven je alibi en de getuigen ook niet, want die zijn ook niet te vertrouwen. Dàt is wat hier gebeurt. Ik vind het vreemd dat jij ze nog verdedigt, terwijl ze zelf al met de staart tussen de benen verdwenen zijn. Ze zijn stil en dat is niet omdat ik niet aan hun eisen voldoe. Ze saboteren de discussie juist want ze hebben geen argumenten, geen bewijzen, geen feiten. Dat proberen ze te verhullen door mij de schuld te geven en/of me domweg voor trol en nuttige idioot uit te maken. Dat gebeurt maar al te vaak in discussies met mensen die slecht geïnformeerd zijn of gewoon liegen omdat ze daar om welke reden dan ook behoefte aan hebben. Je mag ook déze discussie wel sluiten, want er zal van jullie kant geen zinnig antwoord meer komen. Daarnaast kan ik mijn tijd beter besteden aan mensen die open staan voor de waarheid en de vooruitgang, in plaats van een stelletje conservatieve angsthazen, die wel in een elektrische auto willen rijden, maar angstvallig vasthouden aan het eeuwenoude, op instorten staande kapitalisme, dat de vooruitgang allang niet meer kan bijbenen en dagelijks nog duizenden slachtoffers maakt in zijn rooftocht naar macht.
Hans, daar is maar 1 goede reden voor: ze willen met je in gesprek, maar willen dat op hun voorwaarden en binnen hun referentiekader. Net zoals jij dat op de jouwe wilt en binnen jouw kader. Als partijen over en weer niet accepteren op elkaars spel in te gaan, ontstaat geen gesprek. En dat is hier het geval. Ik stel dus ook voor om de pogingen te staken.