Vandaag: offline proeven - Groeneveld II

@ Gerrit Jan, de broden zijn gesneden terwijl iedereen de hammen aan het proeven was (rond 14.30). Aan het einde van de ochtend; gedurende de lunchtijd, zijn de (hele) broden aangekomen en op een opstaande rand gelegd zodat er minimale kans was op 'zweten'. Wij hebben inderdaad gezien dat er kwaliteitsverschillen waren tussen de broden (van een soort). Als ik me niet vergis is door sommige deelnemers iets soortgelijks waargenomen bij sommige kazen. De hammen zijn rond 12.00 hr gesneden en de kazen daarna.

@ Nick "Vooraleer je gaat jureren moet je afspreken WAT je gaat beoordelen: textuur, smeuigheid, zoutgehalte, geurintensiteit? (misschien deden jullie dat, in dat geval mijn excuses)" . Omwille van de tijd hebben we dit bij de hammen wel maar bij broden en kazen niet gedaan"

Wetenschappelijk -voor zower een goede smaaktest echt wetenschappelijk is- deel ik je mening. Naar "Lekker/niet lekker" vragen is te mager en vragen naar de kwaliteit van relevante kwaliteitsattributen geeft veel meer informatie. Of een 1-9 of 1-5 schaal dan wordt gebruikt is niet heel relevant. Statistisch gezien kan je een correctie toepassen om bepaalde beleeft heden ("geen onvoldoende geven') te corrigeren.

@ Robin, ruwweg zijn er een paar methoden : naar smaak/liking vragen en/of naar goed gedefinieerde attributen. Daarnaast kan je relatief scoren (ten op zichten van elkaar) en absoluut (op een schaal van 1-9 bv). Een veel voorkomende methode is overigens om eerst relatief en daarna alsnog een absolute score per product mee te geven. Je hebt natuurlijk gelijk dat er appels en peren vergeleken zijn. Maar is dat in de praktijk niet altijd zo? Het komt zelden voor dat het oogstmoment identiek is of dat fabrikanten een gelijke receptuur gebruiken. Waar ik zelf wel content mee was, is dat niemand de verpakkingen heeft gezien. Het ging echt alleen om smaak(-perceptie) en beoordeling.

Het is wel grappig om te vernemen dat alle deelnemers best serieus geproefd hebben. Wat ik van Foodlog/LNV begrepen heb is dat deze smaaksessies echter een MIDDEL zijn om later tot DISCUSSIE te komen. De smaaksessie zelf is niet het DOEL (en zeker niet het wetenschappelijk doel).

Al met al een zeer aangename middag op een mooie locatie. Wat mij betreft besteden we de volgende keer meer tijd aan een inhoudelijke discussie / debat. Dick, LNV bedankt voor de organisatie en de prettige dag. Tot de 3e sessie!

Jongens en meisjes toch, ...
Koken jullie zelf toch ook wel eens ? Want dit was een miljaardedjuu een kookdag ! Voor kinders en moeders. En jullie blijven maar half-academisch delibreren, alsof de duuvel achter je aan zit. Wat gepocheerde eieren betreft:

Goedkoop Frans gerechtje voor een Hollandse beurze met un oeuf poché: http://picasaweb.google.nl/kookmarieke/MariekeVanVlaanderen#5242885065682236226

Probeer ook eens ‘afstand’ te nemen van je ‘Foodlog-werk’ ;-)
Jij ook Nick, wat doe je eigenlijk dat je zoveel tijd hebt voor dit log ?

Lizet: "Opmerkelijk: het ambachtelijke desembrood dat het hoogst scoorde kwam bij mij als slecht uit de test, want rook vies, was niet gaar, oftewel het was klef en plakkerig"

En niet alleen bij jou. Ik zat naast je en heb wel geproefd, en ik vond het ronduit vies, ook al had het een prachtige korst. Opmerkelijk, want overbuurman Ewout had van hetzelfde brood een zeer smakelijk stuk op zijn bord liggen. Hetzelfde trouwens bij de kaas: ook daar vertoonde één van de ambachtelijke producten wat ik dan maar een "individuele tekortkoming" zal noemen, al was het in dat geval omdat hij kennelijk te lang tevoren was gesneden en daarna te warm gelegen had: bezweet en hard was hij, en feitelijk niet beoordeelbaar.

Nick: "Ik heb een slecht gevoel bij dit soort vrijblijvende proeverijen. “Lekker” is geen beoordelingscriterium. En voeding beoordelen is een vak op zich, of minstens een ernstige geschoolde discipline"

Over jouw commentaar ben ik verbaasd. Kennelijk wil jij het de gewone mens verbieden of in elk geval onbevoegd verklaren een oordeel te vellen over de smakelijkheid van voedsel. Mij krijg je daarmee alvast in de gordijnen, want in tegenstelling tot wat ik hier uit jouw betoog opmaak, vind ik lekker of niet één van de allerbelangrijkste criteria waarop voedsel kan worden beoordeeld. Zoals ik jou hier echter lees is het volstrekt onbelangrijk of voedsel door een amateur als smakelijk wordt ervaren, mogen we iets pas lekker vinden als het door deskundigen gefiatteerd is en is het pas toegestaan iets onsmakelijk te vinden als experts ons daarvoor toestemming geven. Sorry, maar dat noem ik elitaire kolder. Eten is iets van ons allemaal, we hebben allemaal smaakpapillen en een geurzin. Producten met pauselijk zegel van smakelijkheid die de consument niet te eten vindt, zullen het niet halen, al onderwijzen alle "ernstig geschoolden" anders.

Nick, de groene asperges zijn wat steviger en als contrast is het zachte eitje veel aangenamer dan bij de witte. daarom hebben we bij de witte ook vaak hard gekookte eieren omdat daar de structuur net andersom is.

Daar zijn ze lekkerder bij - dat vind ik tenminste. Heb het misschien te vaak zo gegeten in 'mijn' Languedoc waar de groene asperge de toon van het voorjaar aangeeft.