Er sprake van een overproductie aan varkens. Brabant lijdt. Dat moet anders. Hoe? Die vraag proberen we van een concreet antwoord te voorzien van 8/9 tot en met 8/10. Lees het openingsartikel ›De Kwestie verzamelt meningen, feiten, achtergronden en nieuws over één vraag. Doel: het antwoord.
Dick V. Ik geloof dat wij helemaal niets zo ver uit elkaar liggen hoor. Als ik dit zo hoor althans.
Nóg even een kleine opmerking. Met 100% van het oppervlakte stal tov regulier is mijn volume 40%. M.a.w het zou kunnen wat de POV wil. Al...
Dick B #45 , in zake het mestdossier, focus je niet teveel op de varkenshouderij? Uitbreiding Nederlandse melkplas heeft ook nogal wat meer mest veroorzaakt. En varkensmest is voordeliger in mestverwerking dan koeienmest. Die nieuwe...
Gisteravond mestdiscussie in het Brabantse Provinciehuis.
Als u even heeft: enkele indrukken:
- Een beetje merkwaardig, maar men blijkt nog steeds niet eens te weten over hoeveel varkens men eigenlijk praat. Er is een jaarlijkse Haagse...
Johan #39, het was een beetje gekke dag. Excuus voor mijn late antwoord.
Versta me niet verkeerd. Ik denk dat er alle kans is om te exporteren, maar niet voor een product dat zich onvoldoende kan onderscheiden. Uiteraard ook als er elders...
Beste mijnheer @TonCornelissen,
De lijn van Doorn - Verbond van den Bosch is inderdaad herkenbaar:
nogal optimistische toekomstperspectieven: van failliet naar 6 a 8% rendement in 4 jaar!
Zonder nadere concrete invulling, zonder enig...
Dick #7 , Annechien #12 , en Henric #27 en #30 , ik onderschrijf de grote lijnen die jullie hier beschijven. Maar dat mag geen verrassing zijn. Naast het feit dat er over de realiteitswaarde wat betreft de inhoud van het "plan" een hoop te...
Saneren, cq inkrimpen van de Nederlandse varkensproductie zal in eerste instantie een aantal Nederlandse burgers blij maken. Zij zullen namelijk nog steeds voor een lage prijs varkensvlees kunnen blijven kopen, terwijl er in hun omgeving...
Dick #38 . Waarom zouden ze dat niet zijn? Waren ze dat een paar jaar terug ook niet voor de pluimveehouderij? Toen was regulier ook gewoon goed genoeg.
Om de Jumbo maar weer even als voorbeeld te nemen. ik kan mij goed herinneren dat Ed...
Johan #35, stel dat Nederlandse retailers bereid zouden zijn tot zulke plannen. Ik zou eerlijk gezegd niet weten waarom, want het is hun probleem niet - echt niet; ze kunnen hun eigen sourcing regelen; Jumbo heeft dat al hardop uitgesproken...
Zeg nooit nooit, Dick (#10)
Soms is het slechts een kwestie van nauwkeurig definiëren. Astroide vliegt langs de aarde
Telt virtuele realiteit ook al? Stenen vliegen al volop.
De mysterieze stenen van Death Valley vliegen nog net...
#29 Omdat Rabo en LTO's takken van dezelfde boom zijn historisch qua ontstaansgeschiedenis en Rabo sinds een half jaar een managerscoup heeft meegemaakt, door de macht te concentreren, zogenaamd omdat dat moest van ECB, waarbij het geen...
Even terug op Dick #21 . Hoeveel zelfdenkende boeren zijn er dan bij Friesland Campina?
Ik kan mij nog een avond (paar jaar geleden) heugen dat ik met onder andere Jaap Patraeus gesproken heb. Hij vertelde mij toen dat als RFC wat wil zij...
Toch nog 1 tandje dieper op de analyse van Henric in #30 die, ook wat mij betreft, inderdaad treffend eenvoudig laat zien hoe het gaat.
Varkenskarkassen (en straks ook melk) zijn een internationalere markt dan verse groenten (= de...
Het is een één-tweetje, Dick.
Provincie en gemeenten drammen de vergunningen voor strontfabrieken er onder aanvoering van D66- gedeputeerde Spierings met haar "mestdialogen" en "mestverwaarding" nog even in sneltreinvaart door, en...
Jan Peter, als je begrijpt hoe het zit kun je er voor zorgen dat je zelf de regie houdt. Dan moet je je wel kunnen verplaatsen in anderen, en vooral je mening over hoe het zou moeten zijn aan de kant schuiven. Dat laatste is sowieso aan te...
Henric dat is een perfecte samenvatting van 4000 rapporten waaruit steeds maar blijkt dat de bank de macht en regie heeft en alle andere voor spek en bonen meedoen. Ik vraag me af of de hogere opbrengst per kilo het proces nu makkelijker of...
Ik verwacht dat de bank bij de varkens min of meer hetzelfde gaat doen als bij de glasgroente. Bedrijven zo lang mogelijk in de benen houden, wat hopeloze gevallen gecontroleerd saneren (zo min mogelijk faillissementen), wat bedrijven...
#27 van Henric is spannend. De huidige oplossing is gekozen met uitschakeling van Brabantse input (ZLTO en provincie), terwijl daar de grootste concentratie varkensboeren zit. Daar is best gedacht over warme sanering vanwege de schrijnende...
Dat boeren en landbouw nodig zijn was ons inmiddels al duidelijk, Piet.
Jullie moesten er alleen niet zo'n strontzootje van blijven maken.
Verpest je licence to produce en maatschappelijk draagvlak niet langer!
Elke willekeurige andere...
Als ik het positief bekijk is de huidige opleving een kans voor warme sanering. Een periode van betere prijzen in combinatie met een financier die de regie naar het hoofdkantoor terughaalt kan zorgen voor afbouw van het volume in Nederland...
#24 Dick V. De boeren economie is als de gewone economie. Omdat landbouw de basis is van de gewone economie. Landbouw is het fundament van de beschaving. Daarom is zgn boeren economie de basis van de gewone economie. Die kon pas van...
De heer Nagel (hoe kom ik toch aan die associatie met "doodskist"?) van de RABO meldt in Nieuwspoort: "De zuivelsector is het voorbeeld wat imago betreft. Het Holland Varken moet net zo'n sterk merk worden, net zo'n sterke reputatie...
Reinout, ik hou gewoon m'n mond. Het is mijn probleem nl. niet. Daarom is het niet minder goed bedoeld.
NB Kaput vindt nou juist wat ik beslist niet vind; hij vindt me arrogant omdat ik waag te zeggen dat ook de boereneconomie gewone...
Ik begrijp jullie passie en ook de uitleg, maar het is allemaal redelijk dogmatisch/stokpaardjes. Het alternatief om vrijwel alleen voor de Hollandse markt en de ons omringende landen te produceren met louter zeer diervriendelijk, duurzaam...
Een anekdote nog: ik sprak vanmiddag iemand met een hoge positie bij een supermarkt. Ze vertelde me dat ze er niets meer van snapte: waar hebben die varkensboeren het toch over, want ze exporteren toch als een gek naar China en krijgen nog...
Johan, een andere spannende vraag: wat moet bijv. FrieslandCampina met zelfdenkende boeren?
Toch is dat de melkfabriek met de meeste georganiseerde boeren in zijn coöperatie. Er zijn 17.000 melkboeren in Nederland.
Goede vraag, ik weet het antwoord niet. ik gok niet zo heel veel. al gaat het er niet om hoeveel er nu op die lijn zitten, maar om hoe je ze op die lijn krijgt.
Dat is dan ook gelijk waarom je dat omfietsvarken niet alleen voor een...
Johan, in de 29 artikelen en 1344 reacties waaruit dit 'omfietsvarkensdossier' bestaat, wordt precies die case besproken: differentieer, ander overleef je niet en je hoeft dus niet je bulkvolume in de benen te houden om de concurrentie op...
Oh mijn excuses Dick, ik was in de veronderstelling dat we er al uit waren dat alleen de propositie; varken van hollandse bodem niet goed genoeg is voor het Binneland. laat staan voor het buitenland. (Iets wat Poortinga laatst nog goed...
Johan, het plan heeft in essentie twee problemen:
- wat is de waardepropositie die een Aziaat blijvend meer laat betalen voor een Nederlands varken? (maw: wat overtuigt de koper van de waarde van het prijsgat tussen het vele malen...
Dick V. Tenzij je stenen gooit gaan ze inderdaad niet vliegen. Dat bedoel ik inderdaad met een dooddoener. Bedankt voor het voorbeeld.
Stél nou dat het niet lukt. Wat dan, dan zijn er waarschijnlijk een aantal boeren gestopt. (wat prima...
Op zich is het goed dat er een plan ligt. Alleen het is niet een plan van de hele varkensvleesketen!! De keten bestaat uit meer dan alleen de primaire sector, het ministerie en de bank! De vleesverwerker en de klant missen o.a.!!
Voor de...
Johan, volledig eens: het is logisch vanuit het perspectief van Rabobank. En voor de rest: voorspellingen vooraf hebben meer waarde dan achteraf. Ik durf ook dit te voorspellen: stenen zullen nooit gaan vliegen.
Er zijn dingen die niet...
Even een dingetje van een leek.
Wellicht ook om er een paar positieve punten in te gooien. (zo ben ik nu eenmaal).
Ik snap werkelijk waar niet waarom het plan nu al af geschoten moet worden? zodat we over 2 jaar weer fijn op foodlog...
Dick, dick, dick, rustig. Louter commercieel-economische gronden zijn voldoende om dit plan naar de prullenbak te verwijzen.
En wees gerust: ik deed gisteren een interview met Q-koortsman Jos van de Sande voor Café Weltschmerz over...
Van Dam's Sprookjes van 1001 Nachten:
"In een economisch toekomstbestendige en duurzame varkens-keten staan het welzijn en de zorg voor dieren centraal en zijn volksgezondheidsrisico's, waaronder de risico's op antibioticaresistentie,...
We zijn hier te elitair en tongue in cheek met onze kritiek.
Varkens in Nood schrijft vanavond in een persbericht: Van Dam erkent: varkenshouderij moet op de schop
Staatssecretaris Van Dam van Economische Zaken erkent dat de Nederlandse...
Dick, het is heel lastig uit te leggen. Je zou denken aan botsende belangen, maar volgens mij is een stabiele kostendekkende prijs in ieders belang. En toch lukt dat niet.
Maar als je het een tijdje volgt is het weer heel eenvoudig.
Dick, ik zal bekennen: ik zou over een half uurtje bij de presentatie van het plan zijn geweest. Maar ik laat het. Heb zelfs geen zin om daar de vraag te stellen die gesteld moet worden: wat doet u straks? Hier is genoeg, want het is...
Fijn voor de boeren natuurlijk, die gestegen varkensprijs. Maar als men wijs is, gaat men die opbrengst en die 200 miljoen benutten voor sanering en afbouwen van de veestapel, waardoor o.m. de gigantische gegroeide hoeveelheden stront beter...
Het loopt misschien nog wel los met de volledige goedkeuring, laat staan de uitvoering. Want wat staat er vanavond in Boerderij: "Vorige week heeft de Rabobank aangeven akkoord te zijn met het plan. Daarbij stelt de bank wel een voorwaarde...
Deze goedkeuring zegt helaas alles over het plan, de presentatie en wat mij betreft de intimidatie door diverse personen en tot slot helaas ook over de boeren die ermee hebben ingestemd...
Ik heb overigens mijn grote twijfel bij de...
Sjoerd #16, ik geloof dat je het aanvoelt. De zinloosheid van het gesprek is wat razend maakt.
Wat mensen willen, moeten anderen niet voor hen willen beslissen maar dit kan niet werken.
Echt saneren en 80% aan varkensrechten definitief uit de markt haal geeft die boeren die het goed willen doen misschien een kans. Verder hoeft er dan geen geld en energie gestoken te worden in een onzinnig mestverwerking en zijn er heel...
Dick.
Prima dat jij dit een koekenbakkersplan noemt.
Vorig jaar was jij gesprekleider in het varkensdebat.
Toen was het al één en al treurigheid in de sector. Conclusie was toen al dat er voor meer dan 50% van de sector geen perspectief...
De NOS brengt het nieuws zonder analyse en zegt dat er €200 miljoen in de sector wordt gestoken door bank en overheid. In de sector zou €2,4 mrd uitstaan en van de 5.000 bedrijven zou een vijfde in de problemen zijn.
De 200 miljoen...
Jan Peter #12 , de MHP/Zandbergen verwerkings- en distributiedeal laat jouw gelijk zien.
Als je het dan zo wilt formuleren als jij nu doet: koppen zijn slechts nodig voor luie detaillisten en luie consumentenmerken. En die verliezen...
Jur #11, de organisatie om dit plan te maken was er eerder en kwam tot stand onder leiding van oud-minister Uri Rosenthal (zie een aantal verwijzingen rechtsboven onder 'lees ook'). Het is eerder te verwachten dat Nijpels Rosenthal inhaalt....
Koppen van boeren worden helemaal niet belangrijk. De betrouwbaarheid van de laatste in de keten naar de consument is doorslaggevend. Als koppen van boeren echt belangrijk waren geweest, hadden ze er niet zo voor gestaan. Behalve natuurlijk...
Ik lees in de intro dat ook de overheid aan het plan heeft meegeschreven. Misschien is dit een domme vraag, maar hoe verhoudt dit zich tot het werk van de commissie-Nijpels, die zich immers ook over (o.a.) de varkenshouderij buigt, en die...
Mag hoor. Is weer een ander verhaal inderdaad.
Arme boer, hoe krijg je het allemaal tegelijk begrepen terwijl je al zo diep in de shit zit? Dat laatste gaat vaak door mij heen.
Dat alles neemt niet weg, dat varken een vers product is,...
Ketenpartners? Zullen we daar ook eens over op houden. Je hebt een keten en daar heb je weer een baas van. De rest is ondergeschikt. Niks partners. Lidl bepaalt. AH bepaalt. BMW bepaalt. Apple bepaalt.
#7, eens, want dat nieuwe gezag (= warme sanering) is er niet en deze laatste stuipstrekking was nog ingegeven door een deels naïeve en deels ontkennende houding. Dat is nu voorbij.
Ik moest nog even nakijken wat ik er herfst vorig jaar...
Dick, ik denk niet dat er nieuw gezag nodig is. Ik denk dat nu gebeurt wat een meerderheid wil. En dat is precies wat het gezag moet doen. Wel een zure constatering overigens.
Zo te horen, is iedereen het erover eens: als dit uit de koker van de leiding komt, dan is nieuw gezag nodig.
Niemand zal bereid zijn die hete aardappel in zijn handen te nemen. De laatste oortjes zijn dus versnoept.
Dat betekent dat de...
Nog even volhouden... Steeds lees ik dat de bevolking groeit en de vraag naar vlees onhoudbaar wordt... Dit schrijven de alarmisten die ook jammeren over klimaatverandering vanwege co2 en onzinnige duurzame energie eisen..
Dus gewoon...
Inderdaad, Henric. 8%, de wonderen zijn de wereld nog niet uit. De chaletjes van Harry Mens zijn er niets bij!
Maar begrijp ik goed dat wij nu weer zo'n slordige 200 miljoen mogen gaan dokken om de onder water staande miljarden aan...
Uitstekend plan, vooral die rendementsverbetering lijkt me een fantastisch idee. Ik stel voor dat we voor alle sectoren in Nederland zo'n plan schrijven.
Als er niet zo veel verdriet zou huizen bij de varkenshouders die de rekeningen niet...
Alleen een wonder kan de varkenshouderij nog redden.
Misschien op de manier van Schuldsanering en Veel -geld -er -in -pompen?
Nederland heeft niet meer de laagste kostprijs en de kwaliteit is ook niet zo geweldig met weinig onderscheidend...
Martin #54, wanneer 1-ster door alle retailers wordt gevoerd ben je het onderscheid kwijt en wordt (is?) het dus de nieuwe bulk. Exporteren kan natuurlijk, maar ik zie 'de beleving' niet zo. En ik ben bang: met mij de buitenlandse consument...
Mark #52, Sterrenvlees is een concept (van bulk). Als sterrenvlees de nieuwe bulk wordt hebben we een probleem. Bij bulk draagt de producent alle kosten van productie zonder extra's door te kunnen berekenen. Dit is wel de zorg van mij. Je...
Martin, volgens mij zijn we nu rond: premium bulk is internationaal (= buiten Europa) gelukkig net een beetje beter weg te krijgen voor wat betreft de overloop van hier incourante delen, dan gewone bulk. Zet je je munten op die markt als...
Martin #51, je zegt het scherp. Het klopt denk ik: sterrenvlees is richting consument zonder waarde dus kan geen onderdeel zijn van een premiumconcept. Je krijgt er de handen mee op elkaar bij een aantal NGO's, maar niet bij degene van wie...
Mark, sterrenvlees is een concept echter geen merk. Bij varkens sterrenvlees is het probleem dat de prijs bepaald wordt door de bulkmarkt. Men zegt dat zelfs de consument niks extra betaald voor het sterrenvlees. De extra kosten worden...
De geopolitiek bepaalt hoe de wereldhandel loopt. We zagen het bij Rusland en nu komt TTIP een TTP. De voorspelling is dat dit de handelsstromen op de kop zet, Het blijft een voorspelling. De beste voetbalkenner wint nooit de toto. De...
Dick #47, dan zijn we het nu eens. Met de aantekening dat ik deze discussies op Foodlog ook zie als een denkraam voor varkenshouders die anders willen handelen. Met andere woorden: wie China, Japan, Zuid Korea en Vietnam als branded kans...
Ik gaf geen volledig antwoord op je #45, Mark. Excuus. Bij deze de rest: ik zie geen reden om te praten over bijzondere productlijnen voor China. Dat zullen ondernemers zelf moeten doen, maar die geven er geen blijk van die op de thuismarkt...
Mark, met je laatste zin zijn we dus terug bij de stelling van Annechien ten Have in een belendende draad: als je thuis en in de buurt niets bent, ben je in het buitenland helemaal niets.
Dat accent is een cruciale blinde vlek in de...
Ten tijde van crisis is dat een prima idee.
Maar ben je het met me eens dat het opbouwen van een premiummarkt met een high end productlijn in China (of elders) iets totaal anders is? Daar moet effort en tijd in en zal langzaam opbouwen....
Luister naar de uitzending: omdat de Amerikanen en de Denen naar China gaan, kunnen wij het ook, want ons varken is superieur (nee, dat zeg ik dus niet; ik zie alleen maar de commercieel-economisch redeneerfout).
Overigens: nu daar...
Melkpoeder bedoel je? Okay. Maar het vergelijk tussen Deens en Hollands varkensvlees was van jou? Of ook van Uri Rosenthal?
Ik ben het helemaal met je eens dat proberen om de overproductie nu naar China (of elders) te brengen is gedoemd te...
Je haalt weer voorbeelden door elkaar wat mij betreft. Melkpoeder. Dat is voor de boer geen meerwaarde, maar wel voor Nutrilon. De melkveehouder heeft geen merk, dus is commodityproducent. Nutrilon moet dus zijn vleugels zo ver mogelijk...
Concept. Premium bulk. Niche markt. En dat dan gelardeerd met voorbeelden 'Gucci', melkpoeder, Volkswagen en iPhone.
We lullen hier langs elkaar heen. Is het product inwisselbaar met je buurman? Dan is het géén niche noch merk noch...
Martin, niet om het in te wrijven, maar wel om het duidelijk te maken. Vandaag twitte een voormalig boerenlobbyist in Brussel dat de vraag naar babymelkpoeder 200% stijgt. De God van Sam en Moos straft onmiddellijk en zette het geinige...
Eens Dick. De wereld als thuismarkt, hoe ingewikkeld kan je het maken? Probeer eerst eens van Europa een thuismarkt te maken, da's al complex genoeg, maar niet onmogelijk.
Martin, onder TTIP (Noord-Atlantisch) en TTP (Pacific) komt Denemarken in een boeiende markt terecht. Global Meat News meldt dat Japan vermoedelijk tweederde van zijn omzet in Japan gaat verliezen en bovendien omzet gaat verliezen richting...
Dick, ik vind de 5% discussie met betrekking tot China niet belangrijk. Het volume wordt bepaald door de marktvraag in relatie met prijs/kwaliteit verhouding. Ik verwacht dat China tot in lengte der dagen grote volumes varkensvlees blijft...
Met export van varkensvlees naar China worden de Chinese varkensboeren in de wielen gereden.
Is China ook op de toer om met import van Nederlands varkensvlees overproductie op eigen varkensvleesmarkt te bewerkstelligen.? Dan krijgen de...
Martin, essentieel is vast te stellen hoe de dimensionering moet plaatsvinden.
Verwaarding van 'betere pootjes en oortjes', 'premium bulk 5e kwartier' en eventueel 'betere vette delen' naar de wereld is noodzakelijk zolang het hele beest...
Dick: Op een gegeven moment stel je de vraag wat er met premium bulk wordt bedoeld.
Voor mij is het premium bulkvarken of premium volumevarken het standaard varken in Nederland, het zogenaamde IKB varken. Straks wordt dit het Holland...
Dat mag je in het bovenstaande niet lezen Mark. Het zijn conclusies die jij trekt. Ik niet.
Deze week waren Dijksma, Dijkhuizen en de Koning op bezoek in China. De middelste van de genoemden stuurde me een foto waarop beide mannen staan...
Goed stuk Dick, complimenten.
Ik zie wel een tweeledigheid in de oplossing verschijnen, met name in de antwoorden hieronder. Enerzijds een Nederlandse blik, waarin mestafhankelijkheid, gezondheid, export van kennis, elke super zijn eigen...
#25, JP, dan bestaat daar best consensus over onder mensen met een marktgerichte blik: ook Anne-Corine Vlaardingerbroek, Ruud Zanders en Willem Treep gaven dergelijke antwoorden.
De consument staat open voor nieuwe wegen. Niemand vult ze...
Leuke vraag Dick in #22: ik zie een consument die niet helemaal indifferent tegenover voedsel staat, maar te weinig tools, kennis en vaardigheden heeft om onderscheid te kunnen maken. Kortom ik zie een consument waar nog heel veel mee te...
Piet # 23 , de akkerbouwer prefereert misschien wel kippenmest maar die kan ie al lang niet meer betalen., het kippenmestprobleem bestaat nl. al jaren niet meer. Of men gaat niet alleen de transporteur van de mest maar ook de producent...
Dick # 20, best dat we het opnieuw bekijken hoe het in onze tuinstad verder moet. Een goede mix van kippen, koeien en varkens is uiteindelijk de Nederlandse mestplaatsingsruimte pér diersoort.
En regulering van mestplaatsingsruimte per...
Nog even een berichtje van het realisme front: diversificatie, segmentatie, differentiatie of hoe je het ook noemen werkt bijna uitsluitend in markten/productgroepen die high involvement en high interest zijn. 95% van de consumenten ziet...
Piet, het stukje hierboven zegt: zullen we dat nou eens allemaal opnieuw bekijken. Dan kunnen we meteen ook naar de beste mix kijken tussen kippen, koeien en varkens. Die hebben nl. allemaal hun eigen én samenhangende rol in de tuinstad...
Dick #12, ik weet ook wel dat een deel van Nederlandse akkerbouwareaal met kunstmest wordt bemest. Op het grootste deel komt echter dierlijke mest. En wanneer de Nederlandse varkensstapel fors gereduceerd wordt, zal een veel groter deel van...
Die jambon de Lacaune van dat INAO zag er wel heel smakelijk uit Dick, van 48 eleveurs/leveranciers en 1 eigen abattoir dus, maar ja, daar heb je dus unieke -aire geografique- voor nodig, behalve dat label, en dat missen wij natuurlijk ten...
O, je bedoelt: wat ze al gedaan hebben. Jazeker. Dat loopt prima. Heel exportwaardig ook. Geheimpje: in de Saint Agur - de koeienmelkse look a like van Roquefort die grootzuivelaar Savencia maakt - gaat melk van Duitse koeien (die is...
Livar is pakweg < 0.1% vd markt Dick, en in Frankrijk was volgens die brochure 16% van alle koeien- en schapenmelk gesegmenteerd (voor in de Roquefort, Camembert, Brie, etc), toch geen klein deel! In Griekenland (EAAP brochure) zou het...
Dirk, en dan moet je weten dat het segmenteren in de landbouw zo ongeveer in Frankrijk is uitgevonden. Eerst met het classement van de Bordeauxwijnen en later met de uitvinding van de appellations. Pas nog later - ver na Wo II - werd die...
@Dick,#0: wat die deelmarkten betreft, zouden wij in NL eens beter naar Frankrijk kunnen kijken/luisteren, ik kwam vorige week nog in dat Montpellier de volgende tekst tegen van het franse ministerie op een brochure van een standhouder:...
Ook al kost het een deel van de varkenshouders zelf geld om 70 % overproductie te draaien.. Ondertussen profiteert de rest van nederland wel van gratis bemesting, hebben veel mensen werk in de slachterij, transport, mesthandel,...
Piet #10, ik denk dat je niet goed geïnformeerd bent: een groot deel gebruikt kunstmest en geen dierlijke mest. Om een heleboel redenen overigens. Eén daarvan is het feit dat antibioticabeleid in stallen volgens leidende veterinairen in...
Ik zou het prettig vinden als we morgen beginnen dat vanuit een bepaalde (overkoepelende) doelstelling te doen die best in de tijd mag worden aangepast. Zoals ik in #6 zei iets met gezondheid. Of kleiner ;-) : De agro export binnen 10 jaar...
Dick# 7, praten we nu niet langs elkaar heen? Relatie akkerbouw - varkensvoer is geen punt. Het gaat om de relatie akkerbouw - varkensmest. Nederlandse akkerbouwers kunnen nu AGF telen op varkensmest. Wanneer bij reductie aantal varkens...
Jan Peter #6: dat is dus ook een punt waarop ZLTO's Huijbers - die een buitengewoon moeizame relatie met het provinciale ecologische beleid om een andere landbouw af te dwingen - gelijk heeft met zijn uitspraak 'de markt moet in een...
Piet, als je heel goed leest - maar dat heb je dus niet gedaan - staat die erin: de aantallen varkens die gevoed worden vanuit de tuinstad en de voedingsmiddelenindustrie zou je ecologisch en agronomisch moeten normeren (= dierconcessies...
En waar is de visie rond onze varkensmest? Drastische reductie van varkens in Nederland betekent ook een drastische teruggang in de productie van varkensmest. Na reductie van het aantal varkens in Nederland gaan dus ook een flink aantal...
Ik vind het een mooi stukje werk hierboven.
En natuurlijk, in mijn optiek, zit de 'visie' in 7 (van reactie #1).
Maar ik vind die ook nog te smal. Nederland kan meer. Ik ben voorstander van een hoger gelegen 'voedselvisie' (100% van de...
Niemand is verantwoordelijk. Dat moeten we - wat mij betreft - accepteren. Zo'n situatie ontstaat.
Verantwoordelijk zijn echter wel degenen die zich dat realiseren, de gevolgen zien en dan niet zeggen: 'zullen we het eens uitrekenen?' Qua...
Dat klopt Dick , maar ook daar zal men een transitie van "omdenken " moeten bewerkstelligen om uit de impasse te geraken. Wil men werkelijk problemen oplossen of een juridische tak met alles wat daar tegenover staat in het leven houden ?...
Als deelnemer van diverse avonden in mijn Brabants dorpje georganiseerd door de gemeente , zlto, en dorpsraad om de boeren en burgers dichter bij elkaar te brengen en knelgevallen te bespreken en eventueel op te lossen , ben ik na enkele...
De tekst kon nog een edit gebruiken na livegang. Die is inmiddels uitgevoerd op deze tekst met zijn criminele lengte. Hopelijk staat toch het hele vraagstuk er eindelijk eens tamelijk compleet in bij elkaar geschreven.
De korte...
Jos, Sorry ik was je even vergeten.30 jaar terug was de efficiëntie ook slecht bij de meeste bedrijven.
Ik ben in 70 begonnen met 60 varkens in de week. Iedereen zei toen wat komen die broekies doen.
Nu 10 jaar later hadden wij de beste en...
Henric, Wij hebben begin jaren 80/ 90 (ik weert niet meer precies het goed jaar ) Ook een opkoopregeling gehad , dit fonds werd gefinancierd door de sector via het PVV (productschap voor VEE en Vlees ) volgestort door boeren en...
Mark, ik denk dat het - commercieel-economisch gesproken - best mogelijk zou zijn geweest Nederlands varken in China te verkopen. Maar dan hadden we er eerder mee moeten beginnen. Die kans hebben we al 15 jaar geleden gemist. Nu is het te...
Volgens mij waren we het erover eens dat de bulkverkoop voor Nederland geen houdbaar scenario is. Dat maakt dat het antwoord is: nergens. Bulk uit Nederland houdt op.
Nee zeker niet. Dat zou betekenen dat de productie hier op het huidige peil zou blijven.
We delen de mening dat de kostprijs 'race tot the bottom' door de Nederlandse productie niet langer kan worden volgehouden. Dat betekent automatisch...
Met andere woorden 'varken is varken', wie hem ook, waar dan ook maakt. Dat staat lijnrecht tegenover je Jumbo pleidooi.
Made in Holland heeft waarde in Azië. Niet in Duitsland. Niet in Engeland. Niet in Frankrijk. Wel in Bejing.
Hier in Nederland zie je kansen voor onderscheidend vermogen in varkensvlees in plaats van de uniforme bulk (commoditydenken). Maar wanneer je export erbij haalt zijn de argumenten beperkt tot kostprijs en volume. Terwijl de Aziatische...
Azië zou kunnen dienen als uitfasering. Maar niet lang. Daarom denk ik niet dat het een oplossing is. Er moet nog teveel afgeschreven worden, terwijl de verleiding groot is om er een 2e Rusland van te maken.
Vraag: waarom moeten faillerende varkensboeren worden opgevangen middels een lauwe sanering (wat een woorden) waar horeca-ondernemers, banken zelf, vliegmaatschappijen dat niet worden?
Een heel andere vraag aan Lex: geloof jij in een exporttactiek* naar Azië om de afschrijvingen zoveel mogelijk te financieren?
* Ik noem het dus niet 'strategie', maar 'tactiek' om aan te geven dat het deel uitmaakt van een...
Lex, ik zie dat jij het ook ziet:
- de overheid gaat het niet betalen (Brussel zou het onmiddellijk afschieten)
- de sector zou het moeten doen (maar kan het niet: waar haal X x ca. 500.000 onafgeschreven krediet vandaan?)
- dat laat 1...
Lex, waar gaat de hele sector de middelen vandaan halen om de wijkers te betalen? Hoe ga je bepalen wie wat moet betalen? Hoe ga je voorkomen dat de wijkers opnieuw beginnen als de sanering achter de rug is? Of dat anderen erin stappen?
Henric, de overheid zal dit moeten faciliteren en de gehele sector zal de wijkers moeten betalen .
Er zullen ook nog slachterijen en verwerkings bedrijven moeten sluiten. Dit alles zal niet zo eenvoudig zijn omdat de keten is vergeven van...
Henric, dat is ze van harte gegund. Er zullen altijd bedrijven zijn die wel goed presteren ook in een slechte markt. Maar daarvoor moet je de sector niet op zijn beloop laten, want dan komt er een keiharde sanering. Afgedwongen door de...
Hoe is het pleiten voor een lauwe sanering te rijmen met de constatering dat er ook bedrijven zijn die de afgelopen jaren leuk geld hebben verdiend met op gangbare wijze produceren?
Als die sanering doorgaat krijgen die mensen op die...
Punt 2 van jou vraag daar ben ik het mee eens een lauwe sanering zou op zijn plaats zijn.
Punt 1 daar zou ik eens goed voor moeten gaan zitten en kijken of ik iets kan uitwerken je hoort zo snel mogelijk van mij. Ik twijfel of ik mij er...
Lex, hoeveel krimp is volgens jou nodig? Je begrijpt waarom ik het vraag: dan kunnen we er een prijs aanhangen. Zou je ook daar een berekening van kunnen maken: zoveel slachtcapaciteit eruit en zoveel krediet op boeren?
Een andere vraag...
M, dat gelijke speelveld zie ik niet in de EU ontstaan. Daar zijn de landen veel te verdeeld voor met allemaal een eigen agenda. Waarbij Frankrijk het grootste probleem geeft. Daar is hele agrarische sector veel te kleinschalig. En deze...
Heel mooi al die vernieuwende concepten voor meer marge voor de ons (de boer) maar ik heb er ondertussen meer failliet zien gaan die dit hebben geprobeerd in het verleden dan dat ik successen heb gezien, dus ik durf er nog niet aan te...
Dick, Ik zou de overheid adviseren om nog verder in te krimpen. Dit is niet leuk voor de sector, maar het blijft een moeilijke markt. Nederland is te klein voor onze grootschalige varkenssector. Milieukosten , mestoverschot, invoer van...
De kartelwet houdt in dat boeren gezamenlijk, b.v. bij een telersvereniging, de productiehoeveelheid mogen afspreken tot niet meer dan 10% van een marktaandeel.
Die 10% marktaandeel is nog een twistpunt met de ACM/NMA. Is die 10%...
De discussie is intussen terecht verplaatst naar het nuttige stuk van Annechien, maar ik kom nog even terug op Kees #3 en mijn reactie in #4. Foodlog leeft ook op de werkvloer van het LEI en collega Jos Verstegen, die zich veel met business...
Jan Peter, kan in de landbouw de prijs wel een marketing instrument zijn? In de landbouw zal productiehoeveelheid meer het marketing instrument zijn. Door de kartel wet kunnen/mogen boeren geen invloed hebben op de productiehoeveelheid....
De supermarkt heeft maar een belang en dat is goedkoop vlees. Met acties trekken ze de klanten. Dit actie vlees is niet aan te slepen door de slachterijen. Consumenten gaan voor goedkoop De groep die wel meer wil betalen is veel te klein....
Lex #6 Dat er in de afgelopen jaren grote schade aangericht is, niet in de laatste plaats financieel, ben ik met je eens. Maar is het niet zo dat we pakweg 30 jaar geleden met minder efficiency meer geld verdienden? Anders gezegd, als...
Alfred#10, wat een raar idee om minimum prijzen af te spreken. Het mag gelukkig helemaal niet, maar los daarvan, wat kan het mij als consument schelen dat een boer te weinig verdient? Dat is niet mijn probleem.
Alfred, als je constateert dat:
- er gierende overproductie is
- die productie verder stijgt (dat hoorde je vorige week de grootste bank zeggen)
- dat het gevolg is van een tragedy of the commons-effect (idem uit de mond van bank en...
Alfred, het zou voor supers waarschijnlijk helemaal niet zo slecht zijn als ze wat meer betrokkenheid zouden tonen voor hun leveranciers. Supers zijn een bedreigde diersoort, zoals Dick terecht constateert. Daarmee komen ze vermoedelijk wat...
hmm, ik voel me niet aangesproken als iemand die de afnemer van een product verantwoordelijk maakt voor de marketing. Ik bekijk dit vraagstuk als probleem waarin óók de retail verantwoordelijkheid moet nemen omdat door het hanteren van...
Alfred, Jan Peter tekent dus protest aan. Het is dus belangrijk dat overheden en hun helpers uit die denkmodus komen als je ergens wilt komen. De consequentie is een harde: je kunt maar 10% van de huidige productie zo behandelen....
Lex #6, maar ... het is wel een privaat programma. Geen bordjes verhangen en het probleem gelijk houden omdat iedere conculega het ook op het schap heeft. Zou dat geen verschil maken?
Jij weet nl. ook dat geen concept-boer nog levert aan...
Dick #5 Ik word er ook zo ongelooflijk moe van dat een afnemer van een product verantwoordelijk wordt gesteld voor de marketing of het rendement van de producent van dat product. Objections your honor!
Varkensvlees is inderdaad niet onderscheidend genoeg en zal altijd een bulk product blijven. Wat Jumbo toezegt is gewoon het volgende varkensprogramma . Zoals de Ster van AH. en alle andere programma's. Dit leid tot versnippering en zal...
Alfred, er was een super die daar in optima forma van getuigde en die duidelijke maakte wat daar voor nodig is. De meest vooruitdenkende boeren van Nederland (Frans de Rond, Ruud Zanders en Steef Uijttewaal) onderschreven dat ook. Frans en...
Goed betoog. Ik was ook bij het debat en vond ook teweinig overeenstemming over een andere koers. De vierkantsverwaarding werd er ook geregeld bij gehaald, maar die wordt toch minder belangrijk naarmate er voor vlees een hogere prijs wordt...
Beste Annechien,
Ik was er niet bij in Den Bosch helaas, maar ik volg de discussie op de voet.
Jou conclusies cq analyses snijden hout, compliment hiervoor.
Als voorloper in anders denken en vooral doen loop ik tegen gesloten deuren die je...
Annechien.
Het historisch perspectief dat je schetst spreekt me aan. Het benadrukt 't besef dat we nu op een kruispunt staan. Je analyse is raak. Je pleidooi is me uit het hart gegrepen. Je geeft een fraai overzicht van de kopgroep. Maar...
Mooi gezegd Annechien! Als wij de sector opnieuw succesvol willen maken, zullen de varkenshouders zichzelf opnieuw moeten uitvinden. En dat is niet gemakkelijk.. Om te zien wat je nog niet ziet. Om te zeggen wat je nog niet weet. Om te doen...
Onderzoeken naar vleesconsumptie en trends in vlees kunnen zeer waardevol zijn, mits goed uitgevoerd. Aan dat laatste schort het vaak, met uitzondering dus van Trendbox.
Twee jaar geleden - ten tijde van het paardenvleesschandaal - kwam er...
#34 + #37 + #39 + #41: Kijk Mark en Wouter, jullie reactie op mijn bijdrage heeft tot gevolg dat elk dergelijk onderzoek zoals bedoeld door Fontys onmogelijk wordt gemaakt. Fontys en zijn onderzoeker gaan niet aan de ingang van de...
O jee, misverstand Mark. Excuus! Ik las dat Henk verwijst naar #1 (en dus naar het gefilmde marktonderzoek dat we vertoonden). Jij gaat in op het Fontys-onderzoek.
Mark #41, dat vraag ik om het onderhavige onderzoek geen 'dit soort onderzoek' was. Er is al genoeg ruis op de lijn.
Het onderzoeksresultaat bestaat uit een filmpje. Zonder enige conclusie. Die is aan de goeie marketeers.
Wouter, jij was erbij. Wat bedoelde Willem Treep toen hij zei dat Jumbo beter Premium Bulk kan verkopen en nieuwe aanbieders onderscheid?
En wat bedoelde Frans de Rond van Livar, toen hij zei dat hij een Grand Cru is gaan maken en hoopt...
Dick #40, ik begrijp niet helemaal wat je vraagt. Maar om te duiden: in de UK heeft een NGO eens gepost buiten de Tesco. 200 mensen die eieren gingen kopen en bereid waren (vrijwillig) te luisteren, kregen de uitleg over code 0, vrije...
"Waar komt de premium bulk in 2015 vandaan"? (Dick #33)
Eerst even de taal: "premium bulk" is een contradictio in terminis. Vlees kan premium of bulk zijn, niet allebei tegelijk. Het gaat om hoge kwaliteit in groot volume, beetje zoals...
Uit de wat vroegere praktijk: "Wat voor hondenvoer wilt u?" Antwoord:"Dat wat gezond, lekker, makkelijk op te dienen en niet te duur is". Nou zeg dat is ook wat. Andere vraag: "Welk probleem heeft u met het huidige hondenvoer". Antwoord:...
Henk #35, er schuilt een gevaar in dit soort onderzoeken. Wanneer je de consument vraagt of hij/zij bereid is meer te betalen voor lekkerder/duurzamer/hoger welzijn varken is het antwoord het maatschappelijk wenselijke 'ja natuurlijk'. Je...
Rondom Nederlandse varkenshouderij mag er naast innovatie ook wel eens naar het financiële plaatje worden gekeken. Voor zover mij bekend gaan (verwerkte of levende) varkens zonder 6% BTW de grens over. Terwijl de Nederlandse varkenshouder...
#1: - (zoals het marktonderzoek dat we lieten zien, suggereert): facilitering van het wezenlijk maken van keuzen voor consumenten via massamedia. Zonder de geldstroom die van hen moet komen stokt immers alles.
Zo af en toe komt de...
Wouter, de nieuwe concepten - zoals Jumbo die nu voorstaat - hoeven niet in steen gehouwen te zijn. De nadruk moet juist gaan liggen in verandering. In luisteren naar elkaar en de consument (waar mogelijk) en samen het proces aanpassen....
Wouter, Sander maakt een reëel punt: waar komt de premium bulk (zeg maar de Dulano van Lidl) in 2025 vandaan?
Dat is een vraag waar een antwoord op komen. Willem Treep zei - met zoveel woorden - in de sessie: uit Nederland.
Kun jij jouw...
Sander, smaken verschillen kennelijk, maar ik zal er beter op gaan letten.
Dick, als er nu kansen liggen bij de supers, dan moeten we die natuurlijk pakken. Maar juist omdat Jumbo lange-termijn relaties wil aangaan (hulde!) moet het ook...
OK! Dat is een belangrijk statement. Dan laat ik nu 'stalinistisch' vallen, al blijft het belangrijk te erkennen dat de EU een vrije markt heeft gekozen, waarbinnen de modus operandi moet worden gevonden.
Ik viel over het woord stalinistisch. Moet dat nou weer?
Maar inderdaad, de markt KAN ecologische winst opleveren. Dat geldt zelfs voor megastalen, maar dat is dan vooral de ecologie van stofkringlopen, niet de ecologie van levende...
@Wouter #16
Ik snap je punt over peptalk voor de achterban die dan weer geen deel uitmaakt van de oplossing niet. Verklaar u nader.
Ik heb niets bijzonders geproefd, een amuse met een overdaad aan saus die de smaak maakte, een saus die een...
Wouter #28, kun je het met me eens zijn dat de belangrijkste korte termijn-actie is het belangrijk maken van die principes voor het kopende publiek?
Samen snappen, dat is de belangrijkste sleutel voor verandering. Institutionele...
#24 #25 mooi dat er een plek is om dit soort soms wat scherp klinkende dingen te benoemen.
een aanvulling bij deze, als vervolg op #6
Als consument koop ik graag bij de veehouder die iets bijzonders heeft, die met ziel en zaligheid werkt...
Mijn bezwaren tegen megastallen of complexen van megastallen:
1) Ze creëren een industrieel landschap. Dat is een kwestie van smaak, maar is er iemand die denkt dat je hiermee toeristen en recreanten trekt?
2) Ze zijn een enorme...
Krijn, dat ben ik met je eens. Kun je uitleggen hoe je dat de ecologen die ik hier voor stalinisten uitmaakte, ook duidelijk kunt maken dat de markt in hun voordeel werkt?
Ik ga het nogmaals heel beledigend zeggen: ze snappen geen bal van...
Kees, dank dat had ik me niet beseft, blijkbaar zijn fritesafval en bierbostel te wisselend van kwaliteit. Overigens zou ik ook goed naar de genetica kijken, zo begrijp ik van weer anderen.
@Dick: dergelijke ontregelende innovaties vinden...
Henk, je begrijpt dat ik heel erg blij ben om als verlengstuk van Wakker Dier te worden getypeerd nadat Wouter me juist verwijt dat ik (heel) veel te veel ruimte heb geboden voor de economische vraagstukken waar de grote varkenshouderij...
Dat Omroep Brabant deze avond aangrijpt om de varkenshouderij negatief neer te zetten is belachelijk. De organisator (Foodlog) van deze avond is niet meer dan een mediabedrijf wat een verlengstuk is van Wakker Dier. Dit bedrijf probeert een...
#Krijn, brijvoer in vleesconcepten met smaak (dat is wat Jumbo, en anderen vragen) is lastig door de sterke wisselingen in productkwaliteit.
Dat Jumbo ondanks laagste prijsgarantie met een concept kan komen, waaraan de varkenshouder zijn...
Wouter, dat is wat vanzelf zal gebeuren. Kun je uitleggen wat je bezwaren zijn, tegen zulke 'megabedrijven' versus een patchwork van kleine? Misschien is daar dan faire (daar betekent het woord 'eerlijk' wel iets) level playing field...
Dick, je concludeerde in Den Bosch als ik me goed herinner dat de middengroep moet verdwijnen en dan zouden alleen de grote bedrijven en de kleine, innovatieve nichespelers overblijven. Die conclusie had veel weg van een pleidooi.
Laat...
Heb ik iets bepleit, Wouter? (ja hieronder in#1: een forse reductie van de diertallen en het creëren van Toegevoegde Waarde vanuit ketenrelaties in Nederland en nabij N-W Europa, maar dat deed ik niet in Den Bosch; dat was mijn rol niet)....
Dick, voor jou was dit allemaal vanzelfsprekend, maar niet voor iedereen.
Varkens waar je geld mee kunt verdienen zijn mooi en nodig, maar wie zegt dat het varkens resp. varkensbedrijven zijn die èn op de markt èn in de Nederlandse...
Wouter, wat is er niet helder aan de vraagstelling: 'hoe maak je omfietsvarkens?'
Met de uitleg: dat zijn dieren waar je geld mee kunt verdienen, zodat je niet eindeloos in volume hoeft te gaan.
Of, om het antwoord meteen te geven op de...
Dick, ik verbaas me over je verbazing. Je hebt aan het begin van de avond geen heldere vraag/probleemstelling neergezet. Er was wel een stelling die voor mij uit de lucht kwam vallen. Misschien niet voor degenen die de foodlog-discussie...
Wouter, wat betreft je laatste zin: "Ik heb aan het eind van de avond een broodje ham geproefd dat me weer duidelijk maakte hoe écht premium vlees smaakt."
Deze lijkt mij tweeërlei te interpreteren.
Optie 1 Je vond het lekker en dacht...
Wouter, ik zal mijn uiterste best doen voor zoveel mogelijk relevante vrouwen te zorgen. Dat kon je in deze cast al zien. Ook denk ik dat er integratoren van buiten de varkenssector nodig zijn om het vlotter te trekken.
Ik ben inmiddels...
Krijn, dit schreef ik vrijwel direct na het Live-gesprek van de Kwestie. Je merk daar niet zo'n positieve toon. Ik ervoer namelijk:
- hoezeer ecologisch en institutioneel denkende mensen precies die oplossing die zo voor het opraken ligt...
Wouter, ik neem aan dat je laatste opmerking cynisch bedoeld is. Een bewuste keuze van de organisatie of beperkt budget? Ik eet buiten de deur ook altijd luxer dan thuis. Overal is een markt voor. Heb je het varken van Annechien ook...
Dank voor de samenvatting, ik kon er helaas niet bij zijn. Het leest in ieder geval als een historische doorbraak, zowel in denken (we gaan eerst maar eens kijken of nog een rendabele bedrijfstak mogelijk is, inclusief de kosten van...
Op de schaal van Veerman#1 (1-100) waren we met het pluimveedebat in Wageningen volgens mij al op 25 gekomen. Het bleek mogelijk dat uiteenlopende partijen op een serieuze en respectvolle manier met elkaar in dialoog gaan (althans zolang...
Bij saneren heb je niet persé krimp Piet, dat schrijft ik ook niet. Maar je lost wel het probleem van de 'achterblijvers' op. Tenminste voor diegenen die dit als een probleem zien.
Jos #13, wat wordt er bereikt met saneren? Bij saneren is het maar de vraag of er in de varkenshouderij ook krimp van de productiehoeveelheid plaats gaat vinden. En bovendien wat moet er gesaneerd worden, de zeugenhouderij of de...
Frank je lijkt mij een heel aardige man. Je stelt in je 2e zin: we willen minder varkens.
Prettig dat je daar transparant in bent, een duidelijke doelstelling. Je bent ook een dromer las ik. Ook niks mis mee maar dromen bedriegen ook. Je...
Elke transitie gaat langzaam.
Dat heeft te maken met onze menselijke aard die er voor zorgt dat wij niet gemakkelijk loslaten, onder andere omdat loslaten door onze menselijke geest geassocieerd wordt met pijn en wie zoekt er nu zelf de...
Dick
Tuurlijk. Maar niet zonder meer. Wij zijn voor krimp van de varkensstapel in Brabant. Te beginnen in Bernheze. Want daar neemt het aantal 'varkensboeren' gestaag af. Het aantal varkens blijft er echter omgekeerd evenredig...
#7 Elly: Varkens uit het 'peloton', zijn doorgaans niet grondgebonden en kun je inderdaad dus overal houden. Als deze opvatting meer aanhangers krijgt, biedt dat een opening in de discussie over de overlast en risico's van de toenemende...
#6 Ron, mooie opsomming en opvallend je laatste alinea en voor mij ook dezelfde gedachte, sterker nog: het varken vindt juist haar oorsprong in de steden waar oa de Romeinen het varken in deden zetten als vuilverwerkers en het vlees weer...
Was een goede avond de 8e, in zo'n setting kun je niet veel concreter worden dan het werd.
Wat gebeurt er als we niets doen? Een paar gedachten. In het economische 'spel' dat ook in de varkenshouderij gespeeld wordt, zijn er varkenshouder...
' Die wetgeving is Europees nodig om Europa te kunnen onderscheiden én saneren. Die wetgeving moet binnen internationale vrijhandelsverdragen kundig worden vormgegeven, zodat vreemde producten die niet aan die eisen voldoen Europa binnen...
Ik was er niet bij maar ik vind het idee van een Fair Trade merk voor boeren in Nederland en België nog steeds interessant. Vilt.be had daar vanmorgen een leuk bericht over dat de helft van Belgische consumenten dus ook fair trade voor...
De oplossingsrichting bleef gisteren inderdaad een beetje steken op het economische probleem. Spierings merkte terecht op zonder varkenshouderijen die een inkomen hebben ook geen oplossing voor andere hardnekkige problemen rondom milieu en...
'We zijn er alweer bijna'. Dat zeiden me vanavond Ton Cornelissen en Ruud Zanders. Ruud was de man die precies die woorden - 'we zijn er bijna' - de vorige keer uitsprak.
Ik liet de avond na een aantal gesprekken op me inwerken en kom tot...
Duim van mij Paul. Mooi geformuleerd.
Het varken wordt - na dik veertig jaar efficiencyslagen - nu zó minutieus gebruikt (verwaarding), dat een gang terug naar vroeger in deze branche moeilijker is dan in vele andere. Het betekent een...
Hi Dick, dank je. Mooie vraag. 'Eerlijk' gezegd, soms gebruiken wij heel snel een woord waarvan wij niet eens goed meer weten wat wij daarmee bedoelen.... Dus goed dat je mij daarop wijst. Ik denk dat ik hier 'eerlijk' heb gebruikt om aan...
Mark Soetman
Daarom pleit ik ook niet voor het toepassen van HPP op vers vlees, maar op kant & klare producten. Daarmee speel je in op de toenemende gemaksvraag van de consument, heb je een hogere houdbaarheid, een extra meerwaarde voor de...
Paul, Dank! Voorts: je hele betoog kan ik volgen. Maar dat 'eerlijk' niet. Kun je me uitleggen waarom dat nodig is als je jouw transformaties hebt doorgemaakt?
'Weet je hoeveel appels er in een pitje zitten?' Die ietwat filosofische tegenvraag stelde ik aan een bezoeker vorige week op de inspirerende bijeenkomst op de Snoertse Plak in het Brabantse Liessel om met 70 mensen na te denken over 'de...
Henk, dat waardeer ik zeer. Dank! Modereren is niet altijd een makkelijke taak. Ik hoop dat je dat ook kunt begrijpen.
Waarom kom je niet naar Den Bosch donderdag? Ik zou je graag een keer de hand schudden. Het is een goede gelegenheid en...
Dick, ben je erbij donderdagavond? Dit zijn nl. uitstekende punten om daar naar voren te brengen.
Omroep Brabant zet de toon op saneren, gezond maken en zorgen voor kwaliteit. Dat kun je als je geld kunt verdienen. We hebben helaas geen...
Er wordt wat afge-blurred, en niet alleen in de foodsector:
Redacteur bespreekt reactie van LTO-man op ABN-rapport waar de redacteur zélf aan meeschreef (heeft die ABN dan zélf zo weinig kijk op de zaak dat ze een ghostwriter nodig...
Ja idd Dick, de schaal weer natuurlijk, misschien is NL toch te dichtbevolkt en te klein voor sommige zaken! En nog iets voor Donderdag: is het misschien idee om varkenshouderij meer in handen van vrouwen te geven, die toch altijd iets meer...
Een innovatiefonds. Daar moet de overheid dus geld in steken, volgens Frank. Geld van de overheid, het is waar tractorrijdend Frankrijk in Parijs ook om vraagt, en de boerenorganisaties in Nederland. (Vele) honderden miljoenen...
Dirk, de varkenshoudster die het eerste Rondeel voor varkens zou maken, maar besloot tot een ander concept, is aanwezig. Ze zit meer op jouw lijn.
Weet je waarom: je moet je realiseren hoe enorm groot een Rondeel voor varkens zou worden....
Leuk verhaal Dick, komt voort uit hetzelfde maatschappelijke ongenoegen met de bioindustrie, dat ook Dokter tot zijn film zette, ben benieuwd naar de reacties (zie VK vandaag o.a.). Er is dus wel iets gaande, en dat is logisch, want achter...
Leuk betoog vanuit de omwonende Frank die niet helemaal weet wat er al gebeurt. HPP is meermalen getest, het werkt maar maakt het vlees grijs van kleur. En duur. Schaal is in HPP 'een dingetje'.
Waarom wil je eigenlijk dat alle...
Henk, je kent die mop van die tram en die consultant toch wel?
Van mij mag je werkelijk alles vinden. Ik vind het sociologisch zelfs interessant. Maar in deze draad heb je nu je punt wel gemaakt. Op een goed moment heeft het geen zin meer....
Niet te snel alles afdoen met romantisch gezwijmel Mark, dat varkentje zal best een goede prijs gehaald hebben, voor de spitnichemarkt dan! (zou die niet eens terug kunnen komen? in Oost Europa vrij normaal gebeuren op familiefeestjes), de...
Dick, kijk nog eens goed naar mijn eerste reactie. Daarin staat wat ik denk dat er zal gebeuren, ook in Den Bosch. Zoals je zelf zegt, kennelijk heeft niemand de durf om het werkelijke probleem te benoemen. De reacties op je artikel zijn...
Henk, zullen we het bij de analyse laten die hierboven staat? Had je daar iets op aan te merken dat feitelijk en logisch te volgen is voor gewone stervelingen?
Nog een keer duidelijk: de industriële landbouw verdwijnt, niet de landbouw als zodanig. Nog een voorbeeldje: de klompenindustrie is verdwenen, maar er zijn nog wel klompenmakers.
Henk, je bent me er eentje. De markt maakt er inderdaad kort metten mee. En jij suggereert dan dat iemand iets doet. Make it quick, zeggen slimme veroordeelden tegen de beul. De vraag is of dat op dit moment in Nederland - en Europa -...
Er zijn meer industriële takken uit Nederland verdwenen. De industriële landbouw moet verdwijnen, met nadruk de industriële landbouw en veeteelt, als ook de tuinbouw. Er is al eens prognose gemaakt dat zeker binnen 50 jaar de landbouw in...
#6 'ingrijpen'? Het dossier varkensboeren laten vallen, is een ingreep, zoals ik die bedoel. Die 10 mio heb ik al eens aangeduid met een "dubbeltje". Elke boer is blij, al is het een dubbeltje, als hij in de penarie zit. Ik ben heel...
Gelukkig ken je het antwoord Dirk.
Vier (?) jaar geleden tijdens een eerdere Rode Hoed sessie, riep een Amsterdamse wethouder dat Mokum volledig zelfbedienend zou kunnen worden middels stadslandbouw. Waarop iemand in de zaal - calculator in...
Het zwarte vette Gascognevarken dat vandaag op TV in een film van Henk Dokter verscheen (eerder zagen we zijn film over een koetje van zelfde boer in Abcoude, wie volgt??) was in ieder geval wel een apart varkentje, ver van Knor Modaal...
Opvallend overigens: complimenten voor dit stukje via mail (nee, echt nergens om; hier staat gewoon wat we deze zomer collectief bij elkaar wisten te brengen) . In het openbaar neemt de spanning toe: durft iemand te benoemen waar de echte...
Henk, waar heb je dat gelezen of gehoord en in hoeverre betekent dat 'ingrijpen'? Graag een linkje ofzo.
De Telegraaf schreef afgelopen vrijdag juist dat ze haar handen van het varkensdossier heeft afgetrokken. Die 10 mio was het doekje...
En hebben de analisten van de Rabobank al rekening gehouden met en verrekend in hun modellen de volgende exportbeperkingen? Uit NRC: de Nederlandse export
Het verdrag heeft effect op de Nederlandse export naar de deelnemende landen. Omdat...
Met de ijsberg in zicht geven kapitein en stuurman RABO en ABN na het VION-debacle nog even volle kracht vooruit. Zij trekken in Rosenthal's regiegroep alvast hun reddingsvest aan en
reserveren a la Schettino een reddingssloep voor...
# "Wie tussen de regels doorleest, ziet dat Rabobank noteert dat Europa kampt met een onoplosbare overproductie waarin niemand meer kan ingrijpen. De banken zullen het niet doen omdat ze vast zullen houden aan hun uitzettingen zolang hun...
#44 Mark, het stelt me enorm gerust dat ik de juiste toon begin te vinden. Degenen die mij kennen, weten wat voor vlees ze in de kuip hebben. Ik heb wat kilometers op de boeren- en vleesteller. Wat niet wegneemt dat ik elke dag weer wil...
Dick #42 correct. Ik ben de laatste die zal beweren dat er niet knoeperdhard wordt gewerkt. Maar dat is niet hetzelfde als ondernemen. Dat weet jij ook.
Marc #43, je relaas gaat om (maximaal) 20% van de varkenshouderij. De binnenlandse...
Dick, Denkavit maakt diervoeders, met name ook voor de kalverhouderij. Vleesproducten maken ze niet. Over je paupiette de veau. Is natuurlijk prima. Maar geen breaking news.
Het lijkt in deze draad alsof varkensvlees als categorie totaal...
Mark, er wordt heel hard gewerkt en zelfs geleden door mensen - tot wanhoop aan toe. Daar mankeert het niet aan. Het is alleen niet meer genoeg en leidt voor tevelen van kwaad tot erger, bedoel je denk ik.
Nou ja, kijk, wat varkensboerenbestuurders doen is zeggen: zeg ons wat u wilt, dan gaan wij het maken (en exporteren). Daar gaat dus iets mis. Je moet iets willen maken en je afvragen of het past bij de tijd. Nog beter: je moet je afvragen...
Dat is ook onze conclusie: het barst van de mogelijkheden. Als je er maar aan werkt. En het kan mislukken. Niemand vroeg om de iPhone, maar al evenmin om de paupiette de veau die Van Drie - de andere Denkavit - voor Lidl op grote schaal...
Dat klopt Dick: het heeft geen zin om gewoon te vragen 'wat voor fiets wilt u?' Vragen stellen is een kunst. Goos Eilander weet wel hoe dat moet. De meeste marktonderzoeksbureaus niet.
O jee, maar dat hoeft helemaal niet zoals het nu is: het moet zijn zoals het kan worden. Ik denk alleen dat integraties nodig zijn.
Overigens: we deden een gefilmd kwalitatief marktonderzoek. Het is best revealing: mensen weten niet wat ze...
Niets Dick, alleen geef je dan op voorhand al aan wát we 'moeten' slijten aan de consument. Hier of in Azië. Je ontwerpt de auto gebaseerd op de aanwezige materialen en niet op de wens vanuit de markt. Zo ontwerp je normaliter niet. Je...
Wat is er mis met een Denkavit, maar dan in varkens? We hebben Erik Buys uitgenodigd en hij heeft alle moeite gedaan om er te kunnen zijn. Hij kan echt niet, maar een Denkavit Varken of een Kemper Varken, dat moet toch een prima oplossing...
Ik hoor wat je zegt, herken het ten dele, maar heb (ook) andere ervaringen. Het water is ook nog wat verder gestegen, dus het watertrappelen is begonnen. Misschien dat dat helpt om te gaan ondernemen.
Maar er is wel een regisseur nodig,...
Dat wordt een wat langer verhaal Mark, waar ik weleens eerder iets over heb gemeld. Op basis van mijn ervaringen: ketensamenwerking is een mooi ideaal, maar blijkt buitengewoon moeizaam te zijn, varkenshouders zijn niet echt...
Waarom denk je dat het van de grote slachthuizen moet komen JP? Ik denk zelf eerder aan een aantal verschillende spelers in de keten tezamen. Groep varkenshouders met dezelfde ambitie, slachter met China-permissie, paar verwerkers...
Mark heeft natuurlijk gelijk. Maar de grote slachterijen, en daarvan moet het denk ik komen, hebben hun handen vol aan de dagelijkse bulk en geen tijd om een merk met een onderscheidend product te ontwikkelen. Jammer! Hoe graag we dat ook...
Marc, ik heb het niet over varken. Ik heb het niet over een EG nummer als merk. Ik heb het niet over technische aspecten van vervoer en verpakking. Er is geen consument - hier noch elders - die met die informatie iets kan. Het is de ene...
#26 Mark. Premium branded in de ver weg markten? Zoek eens contact met de grote slachterijen. Hun brand is soms het EG-nummer van het vrieshuis vanwaar de spullen worden verscheept. Want dat kunnen ze onderscheiden in Korea/China. Of de...
#28 ik vind het triest hoe "collega-ondernemers" die aan de laat hebben gestaan van die 260% nu "even" komen vertellen hoe het allemaal moet. Dit zijn niet degenen die een rem hebben geplaatst maar wel constant bezig zijn met nog meer....
Die factoren zijn onderwerp van de discussie over de '20 cent kostennadeel'. Ik laat mij door varkenseconomen vertellen dat Nederland slechts één nadeel heeft: dierenwelzijn (-4 cent per kilo). De rest is het gevolg van een dichtbevolkt...
Dick, alle regels en wetgeving in heel Europa gelijk is onmogelijk. Je kunt nooit hetzelfde minimumloon in Nederland en in een land als Roemenië verwachten. Maar een groot verschil tussen Nederland en Duitsland is op dit punt niet...
Jan Peter, eigenlijk wel mits het een goede is. Als je ziet hoe de Duitse landbouw actief protesteert vanwege een verhoging van het minimumloon dan is het in Nederland waarin het minimumloon en vooral de bijkomende werkgeverslasten heel...
Dick, dat moet je vooral de topondernemers in de varkenssector vragen (en bewust niet de achterhoede of gemiddelde boer). Mooi voorbeeld in de fruitteelt zijn de arbeidskosten voor de pluk die 30% hoger liggen dan in andere West-Europese...
#26 Sander, te vaak wordt een collectieve oplossing gezien als de redding voor een groot deel van de sector en de ondernemers. Je wilt dan vaak de kool en de geit sparen. Terwijl ondernemerschap in zijn aard een individualistisch vak is en...
Maar Elly, hoe moet het dan met onze selfsufficiency van 250%?
Via de 'Duitse bocht' kun je op zijn minst een deel daarvan rustig afschrijven zonder kapitaalvernietiging. Toegegeven: dat hoor ik LTO zo niet zeggen.
#25 Dick, ik kan me als LTO'r helemaal vinden in de reactie van de supers. Ik twijfel ook enorm aan de mening van LTO want ik geloof niet dat dit een collectieve mening is... Volgens mij heeft Annechien hier ook al eerder op gereageerd ??
Een collectieve oplossing is geen oplossing. Zoals Wouter in #24 al aangeeft, (als ik hem goed begrijp) zou je bij marktingrijpen moeten kiezen voor een instrument dat achterblijvers juist niét meetrekt.
Een collectieve oplossing zorgt...
Een vraag aan allen. LTO zet in op een collectieve oplossing volgens het Duitse Tierwohl-principe. De Nederlandse supers wijzen dat af. Hoe voelen de deelnemers over de oplossing die LTO voorstaat en de afwijzing door de supers?
Ik had op twitter even kort gereageerd op de onmogelijkheden om door krimp weer een gezonde markt te krijgen maar op verzoek hier even wat langer. Ik ben geen deskundige op het gebied van varkens maar als bedrijfskundige in vooral de...
JP, eens. Woorden helpen begrip te maken. Begrip inspireert tot het doen van de juiste dingen. Kennelijk ligt er veel dwars op het begripspad zodat veel woorden nodig zijn. Maar ... wie weet.
Ach Dick, woorden zijn misschien geen daden, maar het is ook niet zo dat woorden helemaal niets zijn. Uiteindelijk tellen ze ook op, al duurt het wel erg lang.
En de collectivistische oplossing? We kunnen niet met z'n allen naar het...
Sander #16, je zet het prachtig neer. Waar het om gaat is de kern die de afgelopen 10 jaar al minstens 50 keer ergens helemaal is uitgekauwd.
Het komt aan op het laten gebeuren van die gedachte ipv het er alweer over hebben. Als ik me...
Dick # 18, het gaat om grootte van een varkensbedrijf met navenant arbeidskrachten.
Nu kan er per arbeidskracht een x aantal varkens slachtrijp worden gemaakt.
Hoeveel omfietsvarkens kunnen er per arbeidskracht slachtrijp worden gemaakt?...
Sander #8 we zijn het eens. 260% langzaam afbouwen en varkens 6.0 opbouwen. Het zou me niet verbazen dat we dan op 150% uitkomen, met een hoger rendement dan nu op 260%.
Kleinschalig of grootschalig nader in te vullen.
Je maakt me nieuwsgierig, Piet... Waarom is weidegang en vogelbeheer problematischer bij een bedrijf van 240 koeien met drie arbeidskrachten dan bij een bedrijf van 80 koeien met één arbeidskracht?
Grootte is natuurlijk wel van belang als je het vanuit een soort van grondgebondenheid bekijkt: locatie, locatie, locatie.
Varkenshouders zijn eigenlijk niet grondgebonden, dus hup naar het industrieterrein. Is op een hele boel manieren...
Grootte van een varkensbedrijf is niet van belang. Het gaat erom hoeveel varkens er per arbeidskracht slachtrijp kunnen worden gemaakt.
Voorbeeld is mijn buurman melkveehouder. Melkt 240 koeien met 3 full time arbeidskrachten, dat is 80...
Een enkel bedrijf met 3 miljoen varkens voor NL, lijkt niet zo heel gek, er zijn dan 4 factoren die uitgestippeld en overdacht moeten worden
- logistiek (aan en afvoer van mengvoer, brij, mest(verwerkingsstoffen) en product)
- menselijke...
Een schaal die tragedy of the commons zo lang mogelijk uitstelt :)
Die schaal zie ik eigenlijk als iets flexibels. Vanuit de invalshoek van deze draad is dat een schaal die rendabel is. Dat wordt die door genoeg meerwaarde op te brengen...
Sander, dat is een heel spannend onderwerp. Je reageerde voordat ik mijn #7 formuleerde. De vraag is (lijkt mij): welke voorwaarden stellen we aan schaal?
Welke gedachten heb je daarbij?
@ Dick, wat bedoel je met grootschalig die minder gaat produceren? Dat noem ik ook kleinschalig. Ik bedoel niet per se Ot en Sien.
@ Jan Peter,
Onderscheidend gaat echt niet lukken met 260% productie.
De productie moet dus naar mijn idee...
Correctie, Jan Peter, ik zeg niet dat kleinschaligheid een no go area is. Ik wil scherp hebben waarom een Nederlands volume klein- of grootschalig gemaakt zou moeten worden.
Ik geloof ook niet dat kleinschaligheid de issue is. Ik denk dat het onderscheidenheid is. Hoe word je voorloper, koploper, mentaal marktleider op basis van kwaliteit, smaak, 'duurzaamheid', burger relaties, consumenten relaties.
#2, Sander waarom moet het gaan om kleinschaligheid? Of bedoel je ook dat je grootschalig een kleiner volume dat wel onderscheidend vermogen heeft kunt maken?
De hele transitie van de varkenshouderij lijkt maar op 1 ding gericht: het recht van de grote jongens !! Ook het bericht van FarmFocus Johny Hogenkamp is er weer een duidelijk voorbeeld van. Ze zijn helemaal niet bezig met werkelijke...
ad #1: ik bedoel dan wel koplopers in NL, want dat bijv.een schapenboer in Australie of een tarweboer in Canada het op 1000 ha beter doet (economischer, en zelfs qua milieu) dan een op 50 ha blijft onverlet. En misschien zijn er ook in NL...
Bijzondere uitleg van de wet van (contra?) communicerende vaten... Maar het punt staat, de koploperpositie leidt uiteindelijk tot een positie vanuit een andere wet: die van de remmende voorsprong.
Volgens mij moet het de achtste...
Jan Douwe van der Ploeg zei het lang geleden al, het koplopermodel leidt tot niets, ja op de korte termijn wel misschien, maar daarna?? En hoe komt dat? Vanwege de communicerende vaten, als je in de ene buis omhoog gaat (efficiency,...
Jarno, ik ga niet adviseren omdat de kans op succes best klein is. Maar een schot voor de boeg: je moet zorgen dat je bij het deel hoort dat geen slachtoffer wordt van de shake out. Dat kan op de methode RABO: vergroot nog verder en zorg...
@Johan: tja, waarom zou die landbouw iets aparts of bijzonders zijn, in het brede kader van een maatschappij? Ik lees hier net in een oude Spil van Cees van Bruchem (van o.a. het LEI, en van de uitspraak "schaf het melkquotum niet af") -...
Je moet de hele problematiek van overproductie van melk en varkensvlees eens in een wat breder kader plaatsen. Bijvoorbeeld de elektriciteitssector.
In de afgelopen jaren zijn er drie nieuwe kolencentrales (3.500 MWe!) bijgebouwd en...
Jarno # 16, de hogere graanprijs van 2008/2009 werd veroorzaakt door misoogsten. Te weinig graan werd er geoogst om de afgesloten contracten vol te leveren. De handel moest toen links en rechts het weinige nog vrij verhandelbare graan...
Stel: de varkenscyclus ( en iets langere, gemiddelde termijn trends) zou zich ook bij horeca, handel en industrie voordoen, dan zouden vakbonden, speciale commissies en WRR en SER rapporten bol staan van de aanbevelingen en bedenkingen en...
Jarno, ik haalde de autobranche niet aan, dat deed Piet. Ik ging in op dat voorbeeld. En die is wat mij betreft nog prima steekhoudend, ook wanneer VW (en blijkbaar nog een aantal) boefjes blijken te zijn. Ze ervaren nu dus de lasten van...
Mark, hoe durf je nu (na het VW debacle) nog de auto-industrie als voorbeeld te stellen?
Er zijn dus nog twee andere oplossingen: wachten tot de tanker strandt en we inderdaad te maken krijgen met schaarste (en daarmee honger dus oorlog),...
Piet, laat ik beginnen met de autoindustrie. Hoe kom je erbij dat die niet op voorraad werken? Afgezien van merken als Maybach en Zonda (en ander Top Gear gedoe), produceren ze allemaal op voorraad. Ze hebben alleen wel de vinger aan de...
Beste Mark, consumenten hollen ook achter de feiten aan. Die kijken eerst de kat uit de boom hoeveel boeren hebben geproduceerd en passen daarna hun inkoopprijs daar op aan. Bij auto`s doet de consument dat niet. Die kopen=bestellen eerst...
Harm #12 en Jan Harm #14, als je wilt, kan je sturen! Dan moet je de mogelijkheden wel kennen!
Zoveel heb ik hier op Foodlog wel geleerd, je moet een trendwatcher zijn om te kunnen zien wat er op de horizon gebeurd. Echter als individu heb...
Het is volgens mij niet heel relevant of melkvee of varkensvlees volumetechnisch beter reguleerbaar is. Productie loopt per definitie achter de feiten aan. Akkerbouw idem: prijs van ui hoog in 2017? Dan plant men gegarandeerd veel te veel...
# 12 Niet mee een, de melkveehouderij kan sneller reageren op de markt dan de varkens- en pluimveehouderij. Dit kan nl. door gewijzigde voeding (meer krachtvoer) en door de verkoop van koeien te verminderen. In de varkenshouderij kunnen...
Al klinkt het wellicht nog heel ver weg, alleen een echt op regio's georiënteerde landbouw gaat soelaas bieden. Alleen kennis en technologie gaat de wereld over en een beperkt aantal producten die we klimatologisch beter elders kunnen...
De reproductieperiode van varkensvlees, pluimveevlees en eieren is aanmerkelijk korter dan die van melk. Tactisch sturen van het aanbod met het uit productie nemen van dieren is bij varkens en pluimvee dus veel gemakkelijker dan met...
@Piet: uitspraak van een van de allereerste landbouweconomen, monsieur Turgot (250 jr geleden): -Arme boeren betekent arme koninkrijken-. Hij was tegen allerlei regelingen en bemoeienissen van de staat die de boeren in hun bedrijf en eigen...
Ik vind dat geloof van die boeren in de overheid wel heel vorige eeuw, en hardnekkig bovendien. Niet alleen de vleesboeren, ook onze veevoerboer kijkt meteen naar de overheid. Er moet nog een heleboel gebeuren voor die sector klaar is voor...
Piet, daarmee bevestig je het punt. We zijn het dus eens. De vleesprijs kan bij een hoog productievolume niet stijgen en komt dubbel in de klem, zodat je een afschrijvingsniveau van stallen krijgt waar banken niet aan willen. In jouw...
Dick, hoe ziet de uitleg op podia eruit waardoor de voerprijs op langere termijn gaat stijgen?
De voerprijs kan alleen stijgen als de vleesprijs stijgt. Anders kunnen veehouders een hogere voerprijs niet betalen. Of anders gezegd, eerst...
Piet, je bent de voerman en ziet de wereld als geregeerd door beestenvoer. Ik sta regelmatig op boerenpodia uit te leggen dat de voerprijs op lange termijn onvermijdelijk stijgt (zelfs als O-Europa en Oerkraine volop in productie komen) en...
Wanneer varkenshouders toegeven dat er overproductie van varkens is, moeten de varkenshouders ( e.a. veehouders) tevens toegeven dat er ook overproductie van veevoer is. Er kan alleen overproductie van varkens zijn als er ook overproductie...
Frank, ben je erbij op 8 oktober in Den Bosch? Ja, ik denk dat het voor alle bulkmarkten geldt.
Eieren staan zo direct weer hoog op de agenda als de de Amerikanen hun hennen weer op oorlogssterkte hebben na de vogelgriep. Zuivel redt zich...
Dick, je kunt dit stuk meteen door kopiëren, varkens wordt koe en vlees wordt melk.
Eigenlijk meteen nog maar een keer, voor kip zowel vlees als eieren, een ding blijft, als Europa erbij blijft dat ze eisen opleggen aan de methode...
Dick, vlas is een erg moeilijke teelt. Zéér structuurgevoelig. Met de huidige zware landbouwmachines is vlasteelt bijna niet te doen. Bovendien heb je bij vlas tevens lijnzaad, ook weer veevoer. 20 varkens voor 1 ha graan, 1 miljoen...
Krimp oké, maar dan ook krimp in de veevoerproductie. Varkenssector krimpen en veevoerproductie niet krimpen gaat geheid wringen.
Zoals de kaarten nu geschud zijn wordt er aangestuurd op een ineenstorting van veevoermarkten.
Zijn we nog...
Boeiend dat nu ook de NVV het standpunt inneemt dat krimp noodzakelijk is om de sector als geheel robuuster te maken. Het maken van ketenafspraken kan voor een aantal bedrijven prima werken, maar dan moet je wel onderhandelingspositie...
hè, hè, moeten we daar nou zoveel moeite voor doen om dat erkend te krijgen. Las onlangs in DFT: "Boze boer moet leven met crises". Mijn stelling is dat de boze boer moet leren de crisis te voorkomen. Er zijn twee manieren: de keuzeknop...
De varkensnestor van Nederland, Han Swinkels (docent varkenshouderij aan de HAS in Den Bosch), ziet de herstructurering anders: hij neemt de gedachte van gesloten ketens over. Dat zegt hij tegen Resource. Quote: in gesloten ketens is "het...
Europa weet over het algemeen doeltreffend op te treden met mededingingsperikelen (boetes uitdelen vooral), en met de ruif aan subsidies voor de bergboeren , maar als het om varkens en vluchtelingen gaat? Met de handen in het haar!, eigen...
Dick, 22, je mist nog één heel belangrijk element: de slacht zelf. Daar lijkt nu meer aandacht voor te komen. De nieuwe slachterij van Westfort vangt de dieren meerdere dagen op en gaat vergassen. Dat zal mevrouw Thieme wel niet leuk...
Jongens, kunnen jullie dat gedoe over die koeien even via de DM doen? Daar gaat het hier niet over. Adriaan: warm aanbevolen is het echte pure graze vlace van Zé. Je kunt het zo bestellen en ik durf het persoonlijk te garanderen. Laat hem...
Zé: je schrijft "Vraag het maar aan de 100% betrouwbare John vd Geer!" en "hij is een super slager die weet wat de klant wil horen" - ik bespeur cynisme, if so, waarop is dat gebaseerd?
Zelf gaan kijken... Ik ben in de jaren '80/90 voor...
Zé: John had Pure Graze. Nu heeft hij dit (volgens zijn website):
Het rundvlees dat we verkopen en verwerken is afkomstig van Hereford koeien; geen stieren dus. Ze lopen veelal in beschermde natuurgebieden in Nederland.
Het schapenvlees...
Nog wat: ik mocht persoonlijk komen kijken bij Zandbergen. Waarop ik schreef: "Uw aanbod voor een persoonlijk bezoek waardeer ik zeer, maar nóg mooier zou het zijn als u de deur open zou zetten voor een programma als De Keuringsdienst van...
Adriaan, omdat gebruik verboden is, is het voor de wet misbruik. Vraag het maar aan de 100% betrouwbare John vd Geer !
P.S. ik ben één vd producenten van rundvlees van 365 x 24 uur grasgevoerde runderen, maar jouw slager is geen afnemer...
#33 Zé: "De Black Angus hamburger uit de USA die je gekocht hebt, is gegarandeerd (door zowel de USDA als de EU) hormoon- en antibioticavrij en is in mijn ogen (die van een concurrent van Zandbergen) één van de beste, zo niet de beste...
#26 Adriaan, onbekend maakt onbemind. De Black Angus hamburger uit de USA die je gekocht hebt, is gegarandeerd (door zowel de USDA als de EU) hormoon- en antibioticavrij en is in mijn ogen (die van een concurrent van Zandbergen) één van...
Opvallend dat niemand benoemd dat in principe dit juist de supers zijn die al een volgende stap hebben gezet in het schap door met oa varkensvlees te gaan voor het vlees met minimaal 1 ster.
En voor de consument zit het merk voor het...
Die varkens zijn er in principe natuurlijk al. Vlees is er voor 95% onder eigen merk. Ik denk dat ze allang weten dat het de moeite niet loont om daar veel inspanningen voor te verrichten. Tenzij het voor het laten zien van een bepaalde...
Dick, genetische variatie bij dieren kunnen herleid worden naar samenstelling van het voer dat ze (van nature) krijgen. Met name de micronutriënten spelen daarin een rol. Als voorbeeld maar weer het Finse landschaap en het Texelse schaap....
Staat er op deze site een artikel dat onze voorouders het beter vonden om niet met wilde, maar met tamme kippen verder te gaan. Nu moet er bij het fokken van varkens met wilde varkens ingekruist worden om een onderscheidend varken te...
Zeker, Adriaan, ook dat is iets: vertrouwen. Dat is zeer onderscheidend en bereik je niet met een beroep op regels, maar met gezichten. Die garanderen nl. dat het soort verwijten dat jij Zandbergen en Aldi maakt niet ontstaan omdat ze die...
Stel er komt een EERLIJK varken... Ik bedoel natuurlijk EERLIJK varkensvlees, een varken (het dier bedoel ik) liegt niet. Dus geen leugens-varken, zoals het "eerlijk" 100% ANGUS BEEF wat ik bij de Aldi dacht te kopen. Op de verpakking stond...
Als je daarmee bedoelt een knutselvarken, Peter, dan was de bedoeling van die dierenartsen nu juist NEE, geen Pringle-varken. Zij vonden - zo voelde het tenminste voor mij - dat we steeds een aspect (groei, winst) boven andere hebben gezet...
Waarom is de kop nog niet gecorrigeerd?
"Stel er komen een Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varken"... Stel er KOMEN een varken?!?
Dan dus ook "Stel er komen een Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl prijzenoorlog"?
Ik had het genoegen afgelopen zomer dierenartsen uit de hele wereld te mogen ontmoeten en bevragen. Ik was verbaasd hoeveel er mogelijk is en volgens hen gedaan moet worden aan voer- en gezondheidsmanagement van de dieren. Mij overtuigde...
Marketing wil ons ook doen geloven dat benzinemerken uit dezelfde aardolie veel zouden verschillen, of dat het veel uit zou maken bij welke zorgverzekeraar je dezelfde basisverzekering neemt, Peter... Inderdaad: lachwekkend (en weggegooid...
Wat een lachwekkend idee, een Aldi, Jumbo of Appievarken... op basis van hetzelfde soort varken. Het zou anders zijn als die supers ook echt een ander varken aanbieden, zie hieronder eens een lijst van mogelijkheden: Ik herken er maar vier...
Ik kan er geen een op noemen Jarno. Volgens mij is dat nou net het probleem ( niet het enigste trouwens). En zolang je relatie met de super alleen gebaseerd is op wie kan het voor de laagste prijs in het schap leggen, zal je ook altijd de...
Waar gaan de Jumbo-, AH-,Plus en Lidl varkens geslacht worden.? Krijgen ze allemaal een eigen slachter?. Ik kan me niet voorstellen dat ze allemaal bij VION geslacht worden, want dan bestaat de kans dat Jumbovarkens in de schappen van Lidl...
Jarno #15 Dat is geen antwoord op de vraag. Als die merken niet bestaan (waar), hoe kun je dan aannemen dat klanten er niet op zouden reageren zoals ze op andere merken wel reageren?
en ik heb het al vaak gezegd hier, kijk eens op...
Jos, noem naast Unox nog eens een 5-tal merken op (welke zich op vlees profileren) die algemeen verkrijgbaar zijn in Nl.
Sterker nog, de laatste reclame offensief van Lidl zegt genoeg!
Waarom zo ik me dan nog als een merk gaan profileren?...
Jarno, je gaat me toch niet vertellen dat je zo'n type boer bent die alleen maar wil doen wat ie altijd al deed en dat anderen er maar voor moeten zorgen dat jij het hoofd boven water gaat houden?
Het lijkt mij trouwens prima dat iedere...
Jarno #9 Daar is de Nederlandse consument te conservatief voor.
De consument valt nogal op zuivelmerken als Activia (Danone) of Campina, bij bier hebben de meesten ook een voorkeur, al kun je ze soms met blinde tests aardig foppen, ze...
Dick, wat Jumbo doet met: "Jumbo verwaardt (cq. groeit daar
naartoe) de hele Jumbo Nwe Standaard Kip op eigen schap." is niets meer dan het proberen te vromen van een "brand" voor (al dan niet varkens) vlees! Ook dit gaat de Jumbo niet...
Jarno, ik kan je niet volgen. Overproductie hebben we hier al uit en te na besproken: we zitten op de piek van het volume en de dal van de prijs, terwijl de varkenshouderij dat niet wil erkennen als oorzaak voor zijn slechte prijzen. De...
Dick #2, weer een rekenkundig trucje! Vestzak, broekzak. Je praat over export binnen de EU. Terwijl je ook over een overschot van de EU praat en dat we in NL teveel produceren.
Ik heb ook in Den Haag gestaan om te strijden voor level...
Dat staat in de tekst hierboven, Jarno. Jumbo verwaardt (cq. groeit daar naartoe) de hele Jumbo Nwe Standaard Kip op eigen schap. Ik kan je vertellen dat ook Albert Heijn dat doet met zijn Hollandse Kip die inmiddels een nieuwe naam heeft...
Dick, je antwoord in #4
"Er verwerkte of anders gepositioneerde producten van maken en die verkopen op basis van de meerwaarde die ze daardoor krijgen."
is geen antwoord op mijn vraag!
Je was me voor voordat ik via bewerken mijn vraag kon...
Er verwerkte of anders gepositioneerde producten van maken en die verkopen op basis van de meerwaarde die ze daardoor krijgen. Hoe vat jij verwaarden op?
Dick voordat ik je "Dat is toch een interessante richting voor jou, of niet?" beantwoord, wat bedoel je met: "waarom niet veel meer verwaarding dicht bij huis gezocht, net zoals nu met de kip gebeurt?"
Jarno, dat klopt. Kijk maar wat er gebeurt als je uitgaat van een zelfvoorzieningsgraad van 250, dan blijft er 40% voor Nederland over. Doe dat nog een keer maal 75% voor het maagaandeel van supers en je hebt zo'n 30% te pakken. Maar ... er...
Leuk rekenkundig trucje "van het vlees dat we eten."
(welk vlees bedoel je daarmee Dick? Vers vlees, vers vlees ontdooid, vers vlees + worst (bifi) of vers vlees + worst (bifi) + vleeswaren en pedfood?) (nb. waarom maakt wakker dier zich...
GGD/GHOR hebben ook veel aandacht voor die luchtwassers, Frank.
Hun rendement valt in de praktijk helaas nogal tegen: "eventuele" ziektekiemen worden niet gedood, maar slechts deels weggevangen.
Als ze al aan staan: slechts enkele...
Ik concludeer uit alle reacties van Dick Belderbos dat hij per direct alle varkens in een Hy-Care stal van Schippers wil, waarschijnlijk de kippen, koeien en geiten ook.
Ook mooi is dat door alle luchtwassers de afstanden tot woningen nog...
"Die uiterst verwende en veeleisende stedelijke populatie eist om te beginnen voedselveilig vlees"
Hoe gaat de heer Belderbos dat akkefietje regelen? Alsof er achter de huidige situatie geen dwingende ratio zit.
Precies Dick, daarom is dat niet eens een issue.* Het probleem is geld verdienen om dat te kunnen realiseren. Dat geeft meteen inhoudelijk en kapitaalkrachtig onderscheid. Of het te realiseren valt ... Er zijn geen garanties en de geest is...
Die uiterst verwende en veeleisende stedelijke populatie eist om te beginnen voedselveilig vlees, Dick. Zonder ESBL, Salmonella, Campylobacter, MRSA en Hepatitis E.
Blijft niet accepteren dat er elk jaar tientallen doden vallen door...
Dick, nee. Het doel is nl. niet dat vast te stellen. Het doel is vast te stellen, hoe je geld kunt verdienen om een product te maken dat voldoet aan de eisen van de uiterst verwende en veeleisende stadspopulatie van Nederland.*
Als we dat...
Nodig je omwonenden als KnakdeWorst ook op gelijkwaardige basis uit als panelllid, Dick?
En een goed ingevoerde deskundige op gebied van volksgezondheid als bijvoorbeeld Jelle Doosje?
In je vorige vleesdebat bleven volksgezondheidsaspecten...
Dick, knak is van harte uitgenodigd en dat weet'ie. Moet ik hem in de handboeien slaan om te komen? Ben jij er trouwens bij?
In de aanloop komt er nog het eea. Kijk rustig mee en laat je horen.
Er zit ook bijzonder veel pijn bij omwonenden, Dick#2.
Zij schitteren door afwezigheid, zowel in je eerste vleesdebat, als in Rosenthals's regiegroep.
Wordt het niet een keer tijd om hen ook op gelijkwaardige basis in de discussie te...
Vraagje.. als de boeren in een 'overproductie-reflex' zitten. Zo noem ik even de manier van produceren van het grootste gedeelte van de varkensboeren. Dan gaan die boeren straks toch ook te veel omfietsvarkens produceren?
En dan hebben we...
Een komisch bericht op Boerderij: Frankrijk gaat komen met het merk 'Le porc français'. Kijk maar eens naar de bovenstaande folder (die al weken oud is) van Carrefour. Titel: 'la foire au porc la moins chère' (= 'bij ons het goedkoopste...
Ze kunnen misschien beginnen met het oer-Brabantse worstenbroodje een eigen gezicht te geven. Dit dan in samenwerking met bakkers, die hier ook van kunnen profiteren!
Natuurlijk Jos is het te algemeen. En snap ik het onmogelijke. Gestaffelde brandstofprijzen liggen dichter in het verschiet ;-). En behoeften aan bananen, ananas e.d. zijn zeer legitiem. Zoals ook het duurzamer als diervriendelijke argument...
Mee eens, Jos.
Mijn probleem zit dan ook niet bij het slepen met eten, maar met levende dieren - met name als dat gebeurt over grote afstanden.
Dáár zit het grootste besmettingsgevaar. Dat transport is veel makkelijker te vermijden dan...
#55 Jan Peter, is het feit dat jij een banaan wil eten, of druiven in juni, of noten uit India, of dat andersom de Algerijn brood wil en ik wel van een sinaasappel hou economische redenen? We kunnen immers ook een appel en een peer eten....
Dat zou betekenen Wouter dat de varkenshouders die de 6 miljoen biggen van Dick exporteren (wist niet dat het er al zoveel waren) ook al op het slappe koord balanceren, het is ook overal kommer en kwel met die varkens, dat was vroeger (zie...
Wouter #49, ik vrees dat we ons deel daarvan allang binnen hebben. Zie hieronder in #36. De economische vraag is veeleer of we die vast kunnen houden.
Je gratis argument klopt, tenzij we net zulke hygiënische oplossingen voor handling...
Dirk #50, epidemiologisch gezien is er misschien weinig verschil tussen een besmettelijke aardappelziekte en een besmettelijke dierziekte. Maar bij dieren is de financiële, emotionele en maatschappelijk schade VEEL groter, evenals de...
"Maar ... nogal wat sociologen en politicologen zeggen inmiddels alweer een jaar of 40 dat het belang vd politiek in het Westen sterk afneemt." Dat is inderdaad een feitelijke juiste constatering. John Ralston Saul, mijn geliefde auteur,...
Dan zal Terre de Liens, un Mouvement Citoyen Francais met een Nederlander als founding father je ook wel aanspreken Dick. En Wouter: ja ook aan gedacht, maar dat speelt natuurlijk ook bij pootaardappels, er is snel een smetje te vinden om...
Dirk #41, concentreren op biggen en de kraamkamer van Europa worden? Dat kan op korte termijn lucratief zijn. Staat tegenover: enorm gesleep met levende biggen door Europa. En dat geeft gedonder:
1. Aanzwellende kritiek van...
Dirk #46, dat is een heel rake opmerking. Ik heb het hier net als jij ook al vaker gezegd, met andere woorden, maar vanuit precies dezelfde achtergrond. De vraag is: wat willen wij?
Dat is de aloude vraag van een samenleving die moet...
Marketing is niets anders dan de consument laten bepalen hoeveel er geproduceerd kan worden. De consumenten hebben bepaald hoeveel Iphones er gemaakt zijn en niet Apple.
In de landbouw heb je dat niet, daar zijn het niet de consumenten die...
Niet de eerste keer dat ik het erover heb: die verschillende brillen van Dick en Hendrik zijn pas in omloop gekomen sinds het vak landbouwhuishoudkunde verdween van de universiteiten en instituten (daar begon het in Groningen en Utrecht...
Hendrik, dank! Ik hoopte op die - klassieke - reactie. Hij is juist, want het heeft tot op heden gewerkt. Maar ... nogal wat sociologen en politicologen zeggen inmiddels alweer een jaar of 40 dat het belang vd politiek in het Westen sterk...
Tja, de Denen worden beter, zeg ik toch, milieu, ik kom uit een heel goed milieu. Was laatst nog op zee daar. Voorheen in mijn jeugd dook ik toen zo'n 10 meter diep in glashelder water om vissen in de netten te fotograferen. (wat een mens...
Over marketing heb ik mij nooit of nauwelijks uitgelaten.
Maar dit verhaal gaat ook niet over marketing maar over politieke economie en heeft werkelijk niks van doen met marketing. De gedachte dat het daarmee wel vandoen heeft laat...
Dirk, iedere week exporteert Nederland heel ruim 100.000 biggen. In totaal bijna 6 miljoen per jaar. Ruim 60% gaat naar Duitsland. België en Polen zijn de andere twee grote afnemers. In Polen is de klad gekomen: de Denen worden beter (de...
@Dick (#30): ik weet niet wat Jarno specifiek bedoelt met teveel (omfietsvarkens?), maar toch ideetje, al zal ik niet de eerste zijn die het oppert: kunnen LTO, Sharon en Ingrid niet eens proberen om het spoor varkensmesten af te buigen/om...
Hendrik, agronomisch neem ik je heel serieus, serieuzer dan mezelf. Marketingwise toch wat minder. Hopelijk weet je deze bekentenis op waarde te schatten.
Hallo Veerman! "Nu terug naar varkens: hoe kan een overheid ervoor zorgen dat wat zelfs bij merkcoöperaties niet lukt, bij varkens wel lukt? Anders gevraagd: kan de overheid daar wel iets aan doen?" Zit ik hier nu te typen voor Jan Doedel...
Piet, ik raadde Jarno aan eens een economieboek te lezen (gewoon een handboek, maak niet uit welk; Heertjes boek voor de middelbare school van vroeger is prima). Jou moet ik een basis marketinghandboek aanraden (neem Kottler of Drucker)....
In wezen is het simpel Dick. Consumenten geven de opdracht aan supermarkten hoeveel eten ze een komend jaar willen kopen voor een prijs die supermarkt en consumenten overeenkomen. Vervolgens geven de supermarkten die opdrachten door aan...
Piet, met alle respect, maar wat je in heel moeilijke taal beschrijft is dit: boeren produceren en denken niet na over hun afzet. Op de een of andere manier zijn ze zo dom geweest dat altijd te blijven doen en stimuleren ze zich via hun...
Dick # 33, die rare boer vraagt de consument niet om een opdracht, omdat een boer door misoogst, dier-ziekte of plagen er niet zeker van is dat hij een opdracht van een consument kan vervullen.
Verder geeft de consument zichzelf ook niet...
Oei Piet, #32 roept een paar vragen op.
Ten eerste vraagt de consument natuurlijk niks aan die boer, want dat is de klant van de boer helemaal niet. Of je moet zelfgemaakte brandnetelkaas aan de deur verkopen en dan krijg je best...
Piet, waarom vraagt die rare boer niet om een opdracht?
Kun je me trouwens eens uitleggen hoe Unox dat doet, de consument om een opdracht vragen? Of Albert Heijn voor zijn brood met Liefde & Passie?
Jos # 30, een boer is een "ondernemer" die zichzelf de opdracht geeft om iets te produceren. Dat fenomeen kennen ondernemers buiten de landbouw niet. Ondernemers buiten de landbouw produceren alleen in opdracht van de consument.
De...
Jarno, je bent de productiechef van je eigen bedrijf, maar hebt geen baas en toch produceer je daarvoor. Samen met je collega's produceer je daarom zelfs waar geen vraag naar is. Dat is wat Piet bedoelt, samen met Jos.
Hendrik #23, je noemt drie peilers (moet zijn: pijlers) van het Canadese systeem: productiebeheersing, importcontrole en prijsbeheersing. Maar als de eerste twee zijn geregeld, lijkt de derde me niet meer nodig. Tijdens de melkquotering...
Jos, jij schrijft: De varkensboer noemt zich boer, maar is feitelijk manager van een industrieel bedrijf.
Nu raak ik toch een beetje de draad kwijt?
Wat ben ik?
Boer?
Varkensboer?
Manager?
#20 Dick stelde een moeilijk te beantwoorden vraag.
Bij mij overheerst een gevoel van begrip. Ik begrijp dat ze het proberen, maar ik begrijp ook de machteloosheid van de Staatssecretaris in deze lastige kwestie.
We hebben het eigenlijk...
Hendrik, je analyseert het technisch, de drie punten zijn logisch, maar voor A, B en C heb je vooral SAMENwerking nodig. Pijler nummer 1 denk ik zo. En wellicht een probleempje bij ons.
Milieutechnisch zie ik weinig verschillen, zie jij...
Jos #15, voor zover ik heb begrepen zijn de kippe(n)boeren knap jaloers op hun Canadese collega's.
Voor zo'n systeem heb je minstens drie peilers nodig:
A. Productie beheersing
B. Import controle
C. Prijs beheersing
Wat erg in de weg zit...
Ik was vandaag op bezoek bij een van de slachthuizen die mogen (!) exporteren aan China. Daar zit namelijk ook nog een bottleneck, zelfs als we zouden willen. De vrieshuizen liggen vol in afwachting van Rusland. Maar die eten wanneer de...
P.S. de veenbrand lijkt nu weleens een uit slaande brand te kunnen worden.
Of zijn dit toch handels/politieke belangen waar ik als ondernemer vanzelfsprekend op moet kunnen anticiperen?
Morgen alweer overleg met Dijksma vanuit de varkenshouderij. Nu moet het 1-ster varken meer opleveren.
Wat vinden we van die vraag aan de staatssecretaris?
Wouter, dank voor je bijdrage. Ik wist ergens ook wel dat TTIP alleen een EU-VS kwestie is.
Mijn vraag naar jou is: beslaat de TTIP ook "maar" 1634 pagina's of is het hier een veelvoud van?
Waarom ik dit vraag?
Dick verzocht me economie...
Wouter #43, wat ik hier geef zijn slechts analyses van de politieke realiteit en het snapvermogen van de tijd. Als het nodig is om dat groter te maken - en dat denk ik - dan is de beste strategie om te laten zien hoe we ons gedragen en...
Jos, er is een mooie tussenweg tussen potdichte en wijd open grenzen: tariefquota.
Hoog tarief tot een bepaald overeen te komen niveau van zelfvoorziening, daarboven laag tarief.
Tariefquota worden veel gebruikt in handelsverdragen, dus...
Als toevoeging op het economische beleid wat ik besprak wil ik deze ingezonden brief aan de Volkskrant te aanvulling geven (geweigerd door de redactie):
'In de Volkskrant van 05-09 wordt op 3 verschillende plekken beweerd dat het economisch...
Jos, hoe zit het dan met TTIP?
Ik heb niets uitgezocht maar is TTIP niet zoiets als NAFTA? En komen de Canadezen daar, "Wel bijvertellen dat de grens potdicht moet, want zonder protectionisme stroomt de boel vol met buitenlands goedkoop.",...
#14 Hendrik
De Canadezen hebben al een tijdlang "supply mangement systems", o.a. ook voor eieren. Zelf vinden ze dat; Supply management is a uniquely Canadian approach to agricultural production...... Maar zoals ik al eerder heb...
Omfietsvarkens?
Within the individual's total demand for food, the elasticity of particular products and catregories of food varies considerably, however. In fact, the elasticity of a product varies directly with the extent to which it...
Om deze discussie op het pad te houden, wil ik iets vaststellen: het motief voor de vraagstelling is niet helemaal helder voor iedereen.
Er gaat er eentje aan vooraf (die we voorafgaand aan de Kwestie: wie blokkeert duurzaam Nederlands...
Wouter #9, te constateren valt: daar hebben we het niet over. Er is in onze samenleving nergens een discours dat over gewenste zelfvoorziening gaat.
Hooguit is er een plukje grote ondernemingen dat over zijn sourcing na gaat denken....
Het perspectief moet uit de markt komen en de basis zou in Nederlandse markt moeten worden gevonden. De politiek/maatschappij/consumenten (?) leggen de -Nederlandse- sector een gewenst niveau van dierenwelzijn, duurzaamheid en...
Dick, je bent nu erg bezig met de hoe- en de kan-vraag. Belangrijk, maar je zegt zelf steeds dat we EERST moeten vaststellen wat we WILLEN.
Daarom herhaal ik mijn vraag: welk niveau van zelfvoorziening willen we in de EU overeind houden?...
Joris, je zou ook deze draad en de reacties daarop ook even moeten lezen.
Om je te helpen die door je oogharen heen te lezen:
- Europa saneert zijn boerenlandbouw en maakt bedrijven; daarnaast houdt het 'prutsers' (het woord komt van...
Hendrik, ik stel slechts vragen om het hele veld in kaart te krijgen. Overigens: kun jij aangeven hoe je de varkenscyclus anders kunt aanpakken dan via marktwerking?
Met welk argument zou je politiek sturend kunnen ingrijpen?
Daarom is...
Wanneer die varkens duurder worden eet ik (nou ik?!) toch meer goedkoop kip of rund?
Kippen moeten duurder, rund moet duurder, varken moeten duurder toch?
Zou men daarom alleen naar reductie van de kosten kijken. Weg met het milieu?
Kan...
Voor een provincie als Brabant is het verhaal van een omfietsvarken maar een oplossing voor een fractie van de boeren daar. Waar we landelijk voor 80% exporteren, zal de lokale (omfiets)markt in Brabant veel minder dan die landelijke 20%...
Joris, je vergeet iets: het marktaandeel van dat soort concepten is minder .1%. Daar hoeven we het dus überhaupt niet over te hebben: het heeft nl. niets met varkenshouderij of voeding te maken. Het is slechts mode. Daarbij komt dat Brandt...
Omfietsvarkens, die zijn er toch al lang? Livar, Vair, en de mannen van Brandt&Levie; stoppen ze in hun worsten. Ik hoor altijd van sceptici dat dat leuke producten zijn voor de Amsterdamse grachtengordelniche. Wat heeft de gemiddelde...
Misschien gaat het zelfs wel tegelijk over Vlaanderen en Bretagne en Belgisch en Nederlands Limburg. Maar de sponsor is de Provincie Noord-Brabant. Daar zit immers de meest omvangrijke pijn.
Freek #8, zoals Mark terecht opmerkte, is het te kort door de bocht om comparatieve voordelen van een regio/land te verdoemen. Zelf denk ik dat comparatieve nadelen van een regio/land meer ellende veroorzaakt. Goed voorbeeld is de vee- en...
Ik vind de vraagstelling interessant, maar beperkt en eenzijdig. Moeten we niet eerst de vraag beantwoorden welk basisniveau van zelfvoorziening we in de EU met varkensvlees willen nastreven?
Ik weet wel, daar gaat Brabant niet over, maar...
Jaren 1970 was ik ooit op verlof in NL en werd door oude vriend (Brabander, zoals ik)uitgenodigd op de boerderij van zijn ouders. Wat hebben je ouders? Varkens! Hoezo, varkens? Alleen maar varkens?? Ik zat toen nog met varkens als...
We leven in een wereld die complex is en waarin we steevast achter de feiten aanlopen. We zijn niet in staat problemen te voorkomen en vaak ook niet om ze op te lossen. Het probleem van overproductie kan alleen worden opgelost door een...
Freek, waarom zijn werkgelegenheid, natuur, milieu en landschap gebaat bij voedselproductie in gebieden waar dat eigenlijk te duur is? En vind je het niet wat overdreven om Kenia te noemen als voorbeeld van een sierteeltmonocultuur? Enig...
Duim van mij Freek. Prima analyse. Alleen hebben we het allemaal niet voor het kiezen. Ananas doet het hier niet, gras voor koeien ook maar 6 maanden per jaar. Dus is lokaal ook geen definitieve oplossing, maar wel een prima streven. Ook in...
Freek , helemaal eens, primaire sector, helemaal onderin de pyramide van Maslow, eerste behoefte van de mens n.l. voeding. Apart behandelen van secundair en zeker van tertiair ( dienstverlening).
Engelbert, dat in koeienvoer weinig sojaschroot gaat, weet ik echt wel. Althans per kilo voer, want bij elkaar is het nog heel veel.
Maar het fosfaatplafond geldt voor de HELE veehouderij, dus ook voor varkens en kippen. Die produceren de...
Aan bijdragen #1 en #2 zou ik het volgende toe willen voegen.
De ultieme consequentie van een vrije markt in de melkveehouderij (maar idem voor alle andere agri-sectoren) is dat deze sector zich gaat concentreren in die gebieden in de...
Wouter ik heb niet vaak een kans om je te betichten van onvoldoende kennis op details maar nu kom je op mijn specialiteit en krijg ik de kans. We hebben het over mest / mineralen overschot van melkvee en dan is soyaschroot maar amper een...
Over mestverwerking kun je verschillend denken, Engelbert. Maar als de EU Nederland zou toestaan mineralenconcentraat te gebruiken als kunstmestvervanger, dan zou Nederland er nog een voordeel bij krijgen. Zo'n maatregel is namelijk het...
Wouter, ik meet me geen slachtofferrol aan. De EU nitraat richtlijn moeten we halen maar dat betekend minder bemesten en dan kom ik weer terug op mijn in dit medium eerder ingenomen standpunt over mestverwerking i.p.v. fosfaatrechten. Je...
Engelbert #18, "Wat er nu gebeurd is dat de nederlandse melkveehouder van een gelijk speelveld in Europa in de afgelopen 30 jaar nu op achterstand wordt gezet door strengere milieumaatregelen in Nederland."
Onzin! De belangrijkste...
Hei Niek (#23), ik gaf in deze gewoon een link door, zonder verder een positie in te nemen. Ik weet niet of je bekend bent met Van Huylenbroeck? Je zou kunnen reageren op deredactie.be
Zoals je verder weet ben ik je ideeën zeer genegen.
Steven (#22), het spijt me zeer, maar dit is desinformatie. Onder de WTO-Overeenkomst over Landbouw van 1994 – en dat zijn de regels die momenteel gelden – heeft de EU voldoende ruimte om haar interne melkmarkt met invoerrechten af te...
Wouter #17, ik geef aan hoe de politiek denkt. Als je dat begrijpt, ontdek je het speelveld. Ik voorspelde zojuist wat je vanavond in het journaal gaat horen, maar niet uitgelegd krijgt.
Dat klopt Jos. Zierhier. Maar iedereen blijft door produceren, ook de frackers en teerzanders en een land als Venezuela die een veel hogere kostprijs heeft. Dus ook met weinig hele grote spelers gaat het mis bij een redelijk uniforme...
Op deredactie.be kant Guido Van Huylenbroeck (hoogleraar landbouweconomie Universiteit Gent en decaan van de Faculteit bio-ingenieurswetenschappen) zich tegen quota:
"Sommige landbouworganisaties pleiten voor een terugkeer naar het...
#20 Jopie, die vergelijking gaat maar ten dele op. Voor de Saudi's is 50 dollar een prijs die ruim boven de kostprijs ligt. Voor de teerzandjongens en Chukchi zee boorders ligt dat natuurlijk heel anders. Het doet voor de Saudi's daarom...
In een heel andere markt met een veel kleiner aantal spelers gebeurt precies hetzelfde: olie. De oliemarkt is decennia lang in balans gehouden door de OPEC en met name Saoudie Arabië. Was er wat veel aanbod met dalende prijzen, dan draaide...
100% eens met Sieta's conclusie over eliminatie van bedrijven. Haar oplossing is een onhaalbare en komt mogelijk pas serieus in beeld als de beleidsmakers de exacte gevolgen van de vrije markt werking voor voedsel (met grote schrik omdat er...
Wouter, met volume afspraken met partners bedoel ik ook dat je je grenzen openstelt voor bepaalde producten, een vooraf vastgesteld volume én een vooraf vastgelegde prijs.
Meerder keren heb ik gevraagd aan deskundigen om mij uit te leggen waarom we het melkquotum hebben afgeschaft. Niek de Koning heeft nu zeer duidelijk uitgelegd waarom we het inderdaad NIET hadden moeten doen ( vanuit het perspectief van de...
Jos, tariefquota zijn iets anders dan bedrijfsquota. Verder niet oneens.
Dick, begrijp ik nu dat je zo ver gaat dat de EU desnoods zijn voedselzekerheid mag opgeven om meer BMW's te mogen exporteren? Zijn geopolitieke risico's daarbij niet...
Dick (# 9), dat NZO-verhaal is zwaar overdreven. Onder de bestaande WTO-regels mag Europa nog steeds voldoende hoge invoerrechten gebruiken om zijn melkveehouders te beschermen. Daarmee is bijna 90 procent van de Europese melkafzet veilig...
Zé, je leest de kranten niet goed. Terwijl juist de VVD de boeren in Nederland wil beschermen, is Dijksma op dit moment de warmste voorstander binnen de EU van de vrije markt. Ik las nog wel dat Hans Spekman de PvdA recht tegenover de VVD...
Steven, als je boeren belangrijk vindt, is er veel te zeggen voor het plan van Sieta van Keimpema. Als je vindt dat landbouw ook een bedrijfsmatige activiteit kan zijn, dan maakt het niet uit.
Sieta maakte vanmorgen op Foodlog een punt...
Aanbod en vraag raken op elkaar afgestemd als de factor geld vervalt. Dat is voorlopig nog wat bruggen te ver, maar ooit zal het er van komen. Dat is domweg een logische ontwikkeling. Tot die tijd blijft het behelpen, zijn we er zoet mee en...
let's get real. Wij hebben geen quota voor kippen, varkens, aardappelen, granen. Voor melk zijn we ze net kwijt, en voor suiker binnenkort.
Ze komen écht niet meer terug. Europese boeren moeten zich aanpassen en betalen nu de prijs van het...
Wouter, maar het bestuur in Brussel heeft nog wat meer verantwoordelijkheden dan landbouw. Het geld wordt nl. verdiend in de verwerking en non-food en daar is de EU nogal afhankelijk van. Exportbelangen maakt dat landbouw niet het centrum...
Precies daarom ben ik tegen één grote, open wereldmarkt in landbouwproducten, Dick.
Elk land of handelsblok moet het recht hebben een basisniveau van zelfvoorziening te behouden.
Dat kan met tariefquota: import tegen laag tarief tot een...
#5, Wouter, Niek is al zijn leven lang een reguleringsdenker. Het voorstel van Sieta van Keimpema is inderdaad nagenoeg een marktsysteem, dat - zoals het het in de link staat -ook op een beurs kan worden gehanteerd. Maar het blijft een...
Wouter, stel dat "ze" (de EMB) het morgen voor elkaar krijgen in Brussel, hoe verhoud zich dat met de geldende mededingingsregels die thans gelden?
n.b. Niet door Piet genoemd maar volgens mij ook niet geheel onbelangrijk: hoe wil je de...
Terechte vraag, Peter. Waarom privileges voor de melkveehouderij?
Mijn antwoord zou zijn:
1) omdat de melkveehouderij in grote delen van Europa zorgt voor fraaie, permanent groene landschappen met koeien in de wei (helaas zijn er ook...
Schultz is "slechts" voorzitter van het Europees Parlement.
Maar begrijp ik het goed dat de Milk Board een product waarvan notabene het gezondheidsnut betwijfeld kan worden met grote overheidsinspanningen uit de vrije markt willen halen?...
Wouter, nog even een reactie op die 5% minder. Wanneer er 5% van de melkveehouders failliet gaan en de overblijvend melkveehouders nemen die 5% melkkoeien over. Dan veranderd de melkproductiehoeveelheid niet. En productie vermindering is...
Wanneer reguleren in (alleen) Europa niet kan, dan is wereldwijd reguleren toch ook een optie.?
De wereldgraanvoorraad wordt wereldwijd ook al gereguleerd. Dat kan bij andere landbouwproductie ook wel opgezet worden, toch?
Helder verhaal van Niek Koning.
Maar het tussenkopje "quota weer terug" (van de redactie?) klopt niet helemaal. Bij quota mag de veehouder nooit zoveel produceren als hij wil. In het plan van de EMB mogen veehouders dat bij hoge prijzen...
Spannend is de spanning tussen het argument van de Nederlandse Zuivelaars* - dat je helemaal terughoort in de woorden die staatssecretaris Dijksma hanteert - en dat van Niek Koning en Sieta van Keimpema: reguleren kan wel en is de enige...
Weer zo'n interessante zin in een buitengewoon helder artikel:
'Ook merken, alternatieve producten en nichemarkten halen weinig uit. Zolang de landbouw zijn gezamenlijke aanbod niet in de hand kan houden, leidt zo’n...
Hoe moet het aanbod van melk nu verder geregeld worden.? Wanneer er 5% teveel melkaanvoer is dan kan men voor 5% reductie van de productiehoeveelheid 2 dingen doen. Of alle melkveehouders gaan 5% minder melk afleveren, of je laat 5% van de...
NZO, de koepel van zuivelaars die Niek neoliberale exportdrang verwijt, verklaart de daling van de melkprijs eveneens en wel als volgt:
"Waarom is de melkprijs gedaald?
De melkprijs is afhankelijk van vraag en aanbod op de internationale...
zo'n 55 jaar geleden werd het GLB ingevoerd, de productie moest omhoog en de prijzen moesten omlaag. Vanaf 1980 moesten boeren veel investeren om aan de laatste dierwelzijns en milieu regelgeving te kunnen, maar de prijzen stegen niet en de...
Dick B.#16, even een correctie gemaakt in mijn # 15. Ofwel ik ben al een tijdje geen boer meer.
Ik heb het zinkend schip al verlaten. En hoe je een zinkend schip moet verlaten heb ik geleerd tijdens mijn periode als koopvaardijofficier.
Dick B. #14, ik heb wel door dat de vrije markt een fopspeen is. Maar ik weet niet of andere boeren dat door hebben. Wanneer ik als ex-boer tegen een andere boer zeg dat vrije markt een fopspeen is, dan krijg ik als antwoordt dat ik niet...
Piet#10: hebben jullie nu nog niet door dat die "vrije markt" een fopspeen is die door sommige partijen wordt gehanteerd om boeren zo goedkoop mogelijk tegen de klippen op te laten produceren? En dat gaat alleen nog maar erger worden als...
Edwin, hoe kun je nu pleiten voor renteverlaging als oplossing voor de varkenssector, als je zelfs de toekomst voor de melkveehouderij zo somber inziet?
Renteverlaging zal immers alleen tot verdere productietoename, overschotten en...
#11 Dick, ik geloof geen barst van een toekomst bestendig export model voor zuivel. Als je om je heen kijkt zie je nu al wat een mondiale prijsvorming doet op de Nederlandse erven.
Nog los van het feit dat landen vrij gemakkelijk in staat...
Edwin, ik denk dat we ons moeten realiseren dat Europa weet dat ons varkens- en kippenvlees geen haalbare exportproducten zijn en er best wat af kan. De EU gelooft wel in zuivel.
Jammer is de beperkte helderheid die daarover wordt gegeven....
Dick B. 7#, wanneer een gelijk speelveld niet mogelijk is. Wat doen we dan nog met een vrije markt?
Zoals het nu is worden er nationale maatregelen genomen die sturing geeft aan een eigen nationale productiehoeveelheid. ( Bij ons b.v....
Deze reactie vanuit Europa is er duidelijk een uit het tekstboek, weinig creatief en duidelijk dat de melk- en fruit sector mee hebben mogen schrijven.
Punt 1.
Het is een reactie die in brede zin in het geheel niets op lost. Bij een...
Bij Friesland Campina kun je nergens dagelijks door een fabriek lopen, leden-veehouders tegenkomen, alle soorten ijsjes kopen die uitgereikt worden door veehouders of familieleden, kaas proeven en een souvenirshop vinden waar je over de...
Is dat wel het hele verhaal, Piet? Heeft dat niet ook te maken met de keuzemogelijkheid om al dan niet gebruik te maken van subsidieregelingen, en de grootte van je bedrijf? Is dat ook niet mede een verklaring voor het feit dat Duitse...
Dan moet die gunstige BTW regeling voor de Duitse varkenshouders ook herzien worden. Het is van de gekke dat door de Duitse BTW regeling een Duitse varkenshouder bij een gelijke marktprijs € 5,50 méér voor een levend varken krijgt dan...
Misschien wel kwalijker nog, Dick #2: de samenstelling van Rosenthal's regiegroep met daarin opnieuw een (grote) rol in die shake-out voor de direct belanghebbende RABO, onder aanvoering van de heer Huirne, toen directeur van het LEI die...
Het volledige verhaal over Tillamook. Ik zocht het even op omdat de site niet gemakkelijk duidelijk maakt of die zuivelaar in Engeland of de VS zit.
Maar: wij hebben toch FrieslandCampina, Cono en nog een aantal merkzuivelaars die ook...
In 1987 in de TIllamook cheese factory geweest en sinds die tijd vraag ik me af waarom een kaasland als Nederland niet zoiets heeft. Lost geen grote problemen op maar iedereen steekt wat van deze publiekstrekker op.
Ook niets voor de eierboeren. Die zijn ook in crisis als straks de VS weer op sterkte zijn.
Maar veel interessanter: we voorspelden in een aantal draden in de afgelopen weken dat er 'pappend gesaneerd' zou gaan worden. Dat zie je hier...
Mark, niet alleen de waardendiscussie met consumenten, maar ook die met omwonenden is niet meer te stoppen. In die waardendiscussie dienen eindelijk ook een keer de externalisaties,
de op de maatschappij afgewentelde overlast en kosten,...
Duim van mij. Klopt als een zwerende vinger. Het proces van winstoptimalisatie achter de schermen naar open waardediscussie met consumenten is een extreem lastige. Maar het gebeurt en is niet meer te stoppen.
En hoe komt dat Mark? Kijk eens naar de waterschappen, daarin zitten toch ook niet alleen maar boeren en veehouders, maar ook natuurmensen en kanoverenigingen? Ik denk dat de bastillons Animal Science , mengvoederleveranciers, en de...
Jarno, jazeker, maar dat betekent niet dat er niet ruimte over blijft voor een deel massaproductie. Het zal alleen na de shake out en - naar ik hoop - de overstap van een deel van de varkenshouderij op andere verdienmodellen (branded...
Mark #103, "Niettemin klinkt het als een systeem waar de grote volumeketens/commodity trades wel iets mee kunnen."
Is dit niet de oorzaak van het hele publieke debat?
Het gaat maar één kant op en dat is grote volumeketens/commodity...
Sorry voor het latere antwoord maar dan toch: #100 Dick, ik herken de woorden van #101 Frits en ik heb daar dus hetzelfde gevoel bij.
Een gesloten bedrijf is wat #104 Engelbert voor mij niet zozeer waar, immers we zien nu steeds meer dat...
Dick, als ik zeg dat ik Edwin begrijp dan bedoel ik het vormen van een gesloten bedrijf, het liefst zoveel mogelijk incl. voer en mest. Dat zit dichterbij mijn " natuur" dan die heel grote aantallen dieren ( ik denk dat veel veehouders daar...
Dat is - vrij vertaald - waardebepaling achteraf gebaseerd op statistische gegevens van een fokker. Dan moeten wel alle waardes vooraf goed in beeld zijn. Welke criteria leveren dan een waardeverschil op? Kilo's? Grootte van de worp?...
Punt van Frits is herkenbaar, in ieder geval hebben wij er voor de vleeskalverij wel voorstellen voor gedaan. Gaat dan praktisch om koppelen van UBN nummers maar ook om informatie terugleveren, betalen naar kwaliteit en big-data analyse om...
We voorspelden de Franse tactiek al een paar weken geleden: Frankrijk dreigt met het failliet van zijn boeren en de onrust die daardoor zal ontstaan om steun te mogen geven, incl. Europese middelen. Het lijkt gelukt: de Duitse en Poolse...
Net op het moment dat een draad op Foodlog langdradig lijkt te worden, word je gegrepen door een heel relevante opmerking (daarbij wil ik andere opmerkingen niet tekort doen overigens). Dan heb ik het dit keer over Edwin Michiels zijn #98...
#98, Edwin, waar is dat kwalitatief betere big aan te herkennen?
#99, Engelbert, waarom zou jij het ook wel willen als we het al zo goed doen? Kan het dan toch 'anders' beter, zoals ik Edwin meen te horen zeggen?
Edwin, ik snap jouw wens, het zou ook de mijne zijn, tegelijk weet ik dat het geen realiteit zal worden ( behalve in een aantal niches wellicht). Dus gaan we morgen gewoon verder met waar we mee bezig waren gisteren en vandaag.
#97 klopt Engelbert maar tevens is dat ook het grootste risico en dat is wat de huidige situatie ook duidelijk aantoont... kwalitatief als het gaat om dierenwelzijn etc. zijn we wel in staat het voortouw te nemen maar tegelijkertijd brengt...
Elly, eens, aan het eindproduct vlees doet de kwaliteit van de big niets af. Wat ik bedoel is dat de betere NL zeugenhouders door het grote vakmanschap veel biggen per zeug of arbeidskracht kunnen afleveren en daardoor langer internationaal...
Bijgaand rapport van Robert Hoste (die meedoet namens het LEI aan de Interpig werkgroep) kan jullie helpen. Het gaat over 2011 maar ik neem aan dat de methodologie niet ingrijpend gewijzigd is. Zie hier.
Ook bijgaande pagina uit LEI's...
Inderdaad Piet, vreemde nalatigheid, ik zou wel eens willen weten hoe die superlage kostprijs in Brazilie MT (Mato Grosso, binnenland dus) eruit zou zien als die biggenprijs ook gecalculeerd zou worden!! Of zit het toch in Other? ja , daar...
#91 daar wil ik toch van mening verschillen. Kwaliteit is bij de big op dit moment gekoppeld aan kwantiteit en niet op het resultaat aan de haak of wat de consument op haar bord krijgt. En laat dat nou net wel de rede zijn waarom die big...
Ketenafspraken dat klinkt mooi maar hoe werkt dat? We kunnen het waarschijnlijk niet aan de exportmarkt buiten europa verkopen. Maar wellicht voor binnen europese grenzen een oplossing. Toch die CAO afspraken ;-)
Prijs biggen lijkt me wel van belang, Engelbert. Wanneer een Spaanse of Deense big € 5-10 goedkoper is dan een Nederlandse big heeft dat wel invloed op de totale kostprijs van een vleesvarken. En in de kostprijzen grafiek van pig333...
Produceren van kwalitatief beste biggen tegen lage kostprijs vraagt veel meer vakmanschap, multidisciplinaire kennis op hoog niveau en ondernemersschap dan sec het produceren van slachtvarkens. Nergens zoveel kennis en hoog innovatieve...
Engelbert, specificeer graag de kostprijs van biggen in de verschillende EU landen. Wat is de kostprijs van een Nederlandse big en wat is de kostprijs van een Spaanse of Deense big.
Engelbert, ik heb altijd begrepen dat de meest verstandige boeren daar de afgelopen jaren op hebben ingezet. Kun jij je gedachte eens nader toelichten: waarom is Nederland daar uniek in gepositioneerd? Als het alleen een strategie is om...
Even een zijspoor hier nog niet veel besproken: het zijn momenteel vooral de zeugenhouders die een negatief rendement hebben. Met de huidige biggenprijs en grote aantallen per arbeidskracht houden de betere vleesvarkenshouders ( die onder...
Piet, Frankrijk zit met verouderde slachtfaciliteiten en duur personeel. Helemaal waar, maar nu ga je appels met peren vergelijken. Onze Nederlandse boeren beweren dat hun kostprijs zo hoog ligt. Dat is Europees eenvoudigweg niet waar.
Als...
In welke fase van het slachtvarken je concurrerend wil zijn speelt natuurlijk ook een rol. Concurrentie op basis van levend slachtvarken, concurrentie op basis van karkas of concurrentie op basis van verwerkt varkensvlees. Concurrentie op...
Dick, in strict economische termen zou dat betekenen dat Jarno toch gelijk zou kunnen hebben. China is immers een holle kies. Maar bedenk: die exporten worden gemotiveerd door de wil om van marginale meerkosten gebruik te kunnen maken en...
Sterker nog, Dick:
Duitsland is niet alleen zelfvoorzienend geworden, maar tevens de grootste exporteur naar China, terwijl wij op Chinese varkensimportstatistieken nauwelijks voorkomen: een quantité négligeable.
Waarom hebben de...
Ik zocht voor Jarno even na hoe de historische trend in de EU eruitziet. Ik vond een mooie van 1990 tot 2014 op basis van Eurostatcijfers. De EU is van 104% zelfvoorziening naar 114 gegaan in die jaren, waarin je de voortdurende drang tot...
Jarno: Geen overaanbod? Alles gaat op? Hoe weet je dat alles op gaat? Graag dan jouw verklaring waarom er historisch lage prijzen voor varkensvlees aan veehouders betaald worden als er geen overaanbod is? Ik heb gehoord dat zeugenhouders...
Jarno, volgens de EU-commissarissen Malmström en Hogan is er geen sprake van een crisis. Integendeel. Ze onderstrepen wat jij zegt: alles raakt op. De export is met 5% gestegen, onderstreepte de eerste deze week nog eens extra.
Waar...
Dick V #77: ik wilde net al vragen wat je precies met 'overaanbod' bedoelt, maar Jarno sneed me net de pas af ;)
Jarno zegt: er is geen overaanbod want alles gaat op. Ik zie het iets anders. Een groter aanbod betekent altijd een lagere...
Dick B., naar aanleiding van je #73 en #76 heb ik nog één vraag! Heb je vandaag je Zyprexa al ingenomen?
Smijten met cijfers is ook een vak zullen we maar zeggen, maar nu is het een over kill daarvan!
Je punt is duidelijk!
Dick V. #77...
#115 Henk ... ik denk dat ik heel goed begrijp waar je op doelt en vandaar ook mijn uitnodiging voor een gesprek. Want volgens mij zijn er genoeg ondernemers die graag willen maar ook tegen belemmeringen aanlopen om tot een gesprek te...
Jarno, is er in jouw optiek overaanbod of niet? Zo ja, wie of wat heeft daar voor gezorgd?
Ik vroeg je trouwens gisteren om advies. Wil je me dat nog geven?
In Utrecht ruik jij waarschijnlijk geen varkens, Dick.
Wij hier - alle luchtwassers ten spijt- wel, en er moet nog minstens een nieuwe stal bijkomen met een keer of driemaal zoveel varkens als de oude.
Hoe het werkt is perfect duidelijk....
Saneren is geen oplossing, Nederland/Europa geen eiland, de handel is tegenwoordig internationaal en ik zie de EU en NL ook niet de import van voedsel tegenhouden. Ook al zal de EU import van buiten tegen houden gaan de supermarktketens...
Henk, dank voor de verhelderingen. Dan kunnen we nu deze draad afsluiten en lezers aanbevelen die vanaf reactie #1 tot hier te lezen. Da's een lange weg.
Ik hoop dat ze onderwijl niet alleen sociologisch, maar ook economisch iets gaan...
#113 Elly,
Ik denk dat ook jij mijn tekst niet helemaal begrepen hebt en te snel de tekst van Dick aan mij onderschrijft. Jij woont in Melderslo, toch? Het gaat mij helemaal niet om de acceptatie van jouw/jullie bedrijf in Melderslo. Het...
#112 Dick Veerman:
Je hebt waarschijnlijk mijn stukje tekst te snel gelezen. Onterecht heb je er een woordje aan toegevoegd. Ik heb het niet gehad over de buurt waarbinnen Elly haar bedrijf heeft. Dat zit wel snor, meen ik te mogen...
Zullen we hier iets afspreken? Laten we ophouden met al die opgewonden woorden en verontwaardiging. Kijk eens een beetje koel vanaf een afstand.
Het is juist. Toen per ongeluk Brinkhorst minister van Landbouw werd zijn zaken geconstateerd...
Klepkeuring is ingevoerd omdat er gefraudeerd werd bij eerdere methoden, Dick.
Controles door de NVWA komen na alle voedselschandalen het kwaliteitsimago ten goede, en werden door de Russen zelfs als eis gesteld.
De kosten van...
Maar Nederland heeft wel degelijk de (op 1 na) hoogste variabele kosten. Kijk maar naar het staatje hierboven. Daar staat echter tegenover dat we op het gebied van voerkosten eigenlijk alleen buiten de EU concurrenten hebben. En dat is toch...
Hans, los van de discussie of het verstandig is "koppen te snellen" op onderscheidende aspecten (in het rapport "Van speelbal tot speler" wordt juist gepleit voor onderscheidende kipconcepten), is vooralsnog onduidelijk waarop dat verschil...
Dick B. #66: Als rechtvaardiging voor de protesten wordt gesteld dat Nederlandse boeren extra kosten maken (19 ct/kg wordt genoemd) vanwege de extra welzijnseisen die Nederland de boeren oplegt. Hebben ze dan niet een punt?
Theo #67, je wordt op je wenken bediend. "ze met tevelen de markt overladen", zal weldra veranderen in: "ze met minder dan tevelen de markt overladen"
Immers zoals de kaarten nu geschud zijn zal er een shake-out/koude sanering gaan plaats...
Weer de 80% gebruikelijke lawine van ontkennende, beschuldigende en verongelijkte reacties. Dijksma heeft deze keer GROOT GELIJK. Weg met prophokken die het daglicht niet kunnen velen. Teveel is Teveel. Ga wat anders doen als het niet meer...
#111 beste Henk, ik sta altijd open voor een gesprek en van harte welkom !! Je komt uit de buurt ?? Dan moet dat zeker te doen zijn toch ?? Maar wel eens met #112 Dick dat deze lijn net ergens anders over gaat maar dat neemt niet weg dat ik...
Henk, mijn excuses als je je koud gestald voelt. Dat is niet mijn bedoeling. Ik probeer een gesprek goed en relevant aan de gang te houden. Dat is mijn rol.
De Consumentenbond is een instituut waarvan je je mag en zelfs moet afvragen...
Hoe dom kun je zijn?
Jansen en Douma gaan hun eigen glazen ingooien en het laatste oortje sympathie en maatschappelijk draagvlak voor de varkenshouderij versnoepen door actie te gaan voeren in den Haag. Ze kregen ook al het deksel op de...
# 68 Dick Veerman, "Helder Henk, de Consumentenbond moet het zeggen namens de Consumentenbond en de staats moet warm saneren en een staatsveehouderij instellen.
Toch een vraag: waarom mag de Kamer het niet zeggen namens consumenten?"
#...
"Ontbrekend: vion": Dat is wat je krijgt als je googelt op "FMA, China, Vion":
"FMA CHINA 2015 - The Exhibition and Safety & Quality Forum of China International Food, Meat and Aquatic Product for Food & Beverage, Exhibition ......
Overproductie is de oorzaak van de malaise in de varkenshouderij. En ik zie geen aanwijzingen die de overproductie laat verdwijnen. Eerder dat de overproductie in stand blijft.
Azië exporteert een enorm aantal auto's naar Europa. Toch exporteert Europa een even groot aantal auto's naar Azië. Jij als marketeer zou moeten begrijpen dat het een het ander niet uitsluit. We willen immers juist uit de commoditytrade...
Ik denk dat de kans groter is dat China varkensvlees naar Europa gaat exporteren dan omgekeerd.
Ik denk ook dat de Chinezen steeds actiever worden op de internationale foodmarkt. Er komen steeds meer Westerse productiebedrijven en merken in...
Stimuleringsmaatregelen om de productie te verplaatsen met Nederlandse boeren heb ik ook een keer voorgesteld. Hier en in een groep varkensboeren. Ik was blij de zaal ongeschonden te verlaten. (Ik zei overigens Zuid Amerika, dicht bij de...
Er zijn nog meer nadelen. De Chinees koopt zijn vlees het liefst met het hart nog kloppend, zeker varkensvlees wat er zeer hoog in aanzien staat. Het transport van delen moet diepvries, waarmee een premiumpropositie al lastiger wordt....
Wat vermoedelijk wél prima zou werken: de export van boeren naar O-Europa en China. Ondernemende Nederlandse boeren exporteren zichzelf overigens al wat langer. Je moet er niet te lang mee wachten, want dan heb je geen kennisvoordeel...
Zelfs als zo'n varken daar verkocht zou raken, moeten we het dan willen? Ik denk aan:
- de opbouw van de eigen professionele varkenseconomie (niet voor niets kon China snel 10 miljoen zeugen uit productie halen)
- de opbouw van een eigen...
Mark, als je het zo bekijkt kan ik me er iets bij voorstellen, afgezien van de vraag of het dan Made in Holland of Made in EU moet zijn. Misschien kunnen we voor de productontwikkeling iets leren van de Deense bont-industrie (sorry, voor de...
Nee dat denk ik niet Jan Peter. Aan de andere kant: dat hebben de Nederlandse tomaten ook niet en ook die zijn in China gewild. Veiliger en zo.
Wat ik suggereer is om het voordeel van Holland uit te nutten in één of meer proposities...
Je hebt gelijk Mark als je een geschiedenis als land hebt opgebouwd op kwaliteit. Auto's uit Duitsland, wijn uit Frankrijk, knackebrot uit Zweden, electronica uit Japan (ach dat was zo). Is dat met onze varkens ook zo?
'Holland Varken'. Er wordt hier wat schamper over gelachen, maar iets dergelijks zou kunnen werken. China produceert inmiddels wel genoeg varken zelf, maar daar sta je met ' produce of Holland' op je verpakking in elk geval op een 3-0...
Elly, vergeet Rosenthal, kijk naar wat Beulin en Hollande voor elkaar hebben. Alain Glon voorspelde - schreven we hier eerder - een tactiek om Duitsland mee te krijgen. Exportbevordering wordt het woord voor ook nog enige middelen voor...
#46 Klopt Annechien, die bedoelde ik en nog een vraag: kunnen we het eens zijn dat deze woorden van Rosenthal niet bijdragen aan een vervolg op die "bewonderenswaardige positie in NL" ?? Immers de focus gaan leggen op die export is niet...
Maar het nieuws gaat verder. Franse én Duitse boeren vinden dat Europees beleid nodig is en dat heet: Exportbevordering. Hierboven valt te lezen wat dat betekent, want je kunt voor Europa net zo goed Wereld lezen.
In eerdere draden...
Elly #45, ik vermoed dat je het over dit bericht van Uri Rosenthal hebt? Rosenthal:
"Wil de varkenshouderij op lange termijn weer vitaal worden, dan is een goede exportpositie cruciaal". Dat zegt Uri Rosenthal, voorzitter van de...
#100 maar Jarno, het Star-concept komt juist uit de markt en is geen overheidsgeld. Eens dat achteraf het prijssysteem anders had moeten gaan maar op dat moment was het een zeer goede optie en ik vind het nog steeds een goede optie voor...
Klopt Krijn, ik werkte in de 70/80 jaren voor het Zuivelbureau (Joris, Melk Moet, de Witte Motor). Toen Melkunie en Campina groot werden was het snel uit met de pret.
Je koopt merken, geen landen. Behalve Griekse Yoghurt natuurlijk ;-)...
Dick, voor de goede orde: ik ben opgeleid als bedrijfseconoom (aan de EUR) en bemoei me wel eens met micro- en institutionele economie. De macro economische huishouding van rentes en GDP en inflatie laten we maar aan het CPB over, daar...
#100, Jarno, ik heb een advies nodig. Begin september word ik geacht varkensboeren in een inspiratiesessie te vertellen onder welke condities ze door kunnen als boer. Wat moet ik hen vertellen?
Bij die vaststelling als consument stond me jouw opmerking ook voor ogen Jarno, dus die over dat mooi glanzend roze oppervlak als resultaat van een pekelbehandeling, ik legde in die opmerking de schuld niet neer bij een bepaalde schakel van...
Dirk #61, jouw betoog over het gekochte waar bij de leverancier met de laagste prijsgarantie heeft (en dat heb ik ook in het draadje waarin Astrid gereageerd heeft ook al gezegd) niets maar dan ook niets met de vorm van de houderij te...
#44 Dick, de Belgen denken in deze wel beter na en zien ook beter waar op liquiditeitsniveau snel resultaten geboekt kunnen worden.
#43 Om te beginnen wacht ik nog steeds op die terugkoppeling met de sector over welke "actie" er overwogen...
Haha, Krijn. OK, dan staat nu alle info uit het Boerderijstukje hier mooi geparafraseerd.
Maar ... wat is nou jouw commercieel-economische oordeel? (ik weet het: je bent een R'damse macro-econoom). Gewoon helemaal hardop, zou ik zeggen:...
Don't shoot the Messenger (/piano player): ik wilde jullie even mee laten denken met wat de heer Rosenthal als testballontje opliet in Boerderij. De ironie van mijn laatste zin lag er niet dik genoeg op.
Overigens is er een stroming in de...
Krijn nog een vraag: wie zit te wachten op een 'Holland Varken'? In Nederland is dat dat beest waar mensen in de Peel tegen zijn. In het buitenland is dat het beest dat niet van bij ons is. Daarom zeggen we: 'we kopen wel gewoon een...
Krijn, wie heeft in Europa belang bij ketenintegratie op basis van een Nederlands (vreselijk duur) varken in vergelijking met het Spaanse?
Om het duidelijk en gemeen scherp te zeggen: zullen we het wel een beetje commercieel-economisch...
Boerderij meldt in hetzelfde bericht ook dat Rosenthal de ketenintegratie in Spanje met vaste prijsafspraken een interessant model vindt. En dat hij een onderscheidend product wil, het Holland Varken. Niet meteen de zijpaden die hieronder...
Goh versterking van de export dat was ook het enige wat de Amerikanen te binnenschoot bij de laatste landbouw wet. Hop in galop naar de TTIP. Wat maakt het uit. Mr. Peek heeft uiteindelijk gewonnen. (Voor de insiders) Hup over de grens....
Ik hoop dat het blad me wil vergeven. Er staat als inleiding: "Wil de varkenshouderij op lange termijn weer vitaal worden, dan is een goede exportpositie cruciaal. Dat zegt Uri Rosenthal, voorzitter van de regiegroep die met een...
Lieve mensen, u moet het mij vergeven. Echt waar. Maar ik kan het niet laten de knappe analyse van Uri Rosenthal, de man die de Nederlandse varkenssector moet redden, te laten weten: versterking van de export.
Wie Annechiens boodschap...
In België klinkt het heel anders. Daar zijn 'afspraken' gemaakt omdat boeren het moeilijk hebben. Wie die afspraken zoals ze op Boerderij te lezen zijn goed bekijkt, vraagt zich echter af wat die afspraken anders behelzen dan extra...
Vandaag hebben de varkenshouders overlegd. Morgen maken ze bekend of ze actie gaan voeren. Dat schrijft Boerderij. Het is best interessant: de staats heeft nl. duidelijk gezegd 'sorry, ik kan jullie niet helpen'.
Krijn, ik probeerde te modereren - maar die rol reikt slechts tot waar het publiek die toestaat. Reden voor mijn interventie: die discussie is hier al tientallen malen gevoerd met Piet en blijft hangen als de spreekwoordelijke naald in de...
Piet #28, i.t.t. Dick vind ik je opmerkingen over contracten in zoverre relevant dat er inderdaad in veel ketens een beweging is die weggaat van de dagprijs (veilingen etc) naar contracten. O.a. omdat die veiling alleen over de prijs gaat,...
Dank Dick, idd, wat een dynamiek, en verschuivingen op zo korte termijn! Wat je verwijt betreft over toekomstgerichtheid: omdat die lage kostprijs van de Mato Grosso me wel intrigeerde, even wat gegoogled daarover en wat blijkt? Brazilie is...
Dirk, wat echt aardig zou zijn is het kostenplaatje te vergelijken met een productiestaatje per land. Duitsland kan met een zelfvoorzieningsgraad van 130/140 een in volume veel zwaardere concurrentiedruk op goedkopere 100%-landen uitoefenen...
Het zou aardig zijn dit staatje ook eens te maken en dan met elkaar te vergelijken in de tijd van het voer op basis van graanvervangers (cassave uit Thailand) 1980er jaren. Zat NL toen ook in de bovenmoot, of daaronder, en in welke mate? By...
Hans, zullen we dan maar volkomen kwalitatief gaan praten? (dit is overigens niet zomaar een 'statistiekje' maar een soort van officiële review).
Je opmerking is nogal wiedes voor iedereen die is ingevoerd in de landbouw (en die zitten...
Italie is sowieso interessant om eens naar te kijken (uiteraard afgezien van het stempel dat de NL varkens daar in de Italiaanse slachterijen komen halen).
- ze hebben de hoogste kostprijs (oké na Zweden)
- De laatste tien jaar zijn 86%...
Dick #30: je moet wel uitkijken met dat soort statistiekjes. Ze suggereren dat de kosten per kostensoort per land vastliggen, dus dat er binnen een land geen mogelijkheid is op die kosten te concurreren. Dat is natuurlijk discutabel.
"I...
Dirk #32, jij denkt dat overheden iets moeten. Die kunnen niets. Ik deed vd week een voorpublicatie uit een stukje dat ik schreef voor een printblad. Daarin staat waarom dat zo is.
Aan de ene kant gaat de waardenmarkt (kijk naar de...
Dick, het net toegevoegde staatje, ook al genoemd bij het stuk van Annechien blijft me fascineren.
Uiteraard vanwege de verschillen in variabele kosten. Maar ook de verschillen in voerkosten.
Ik zie grote toekomst voor het Italiaanse...
Wat zou jij de abolitionisten van rond 1750 aangeraden hebben Dick? Doorgaan met hun geschrijf en acties? Of hun tuintje gaan schoffelen? Slavernij zou nog een eeuw een onmisbaar en goed renderend onderdeel van de wereldmarkt zijn vanaf die...
Interessant is het beeld dat Engelbert in #25 schetst. Dat is de houding die vermoedelijk onder 95% van de varkenshouders en de vleesverwerkende industrie leeft.
Het beeld is niet onjuist omdat er inderdaad altijd boeren zullen zijn die...
Dick, vanwege dat gedoe met contracten heb ik de winkel al gesloten.
En hoe krijg je een goed contract? Als boer mag je het contract niet opstellen, dat doet de afnemer.
Bovendien, bij een unieke waarde moet er ook een prijs en een...
Piet, met alle respect: hoe vaak hebben we het hier nu al over die contracten vlgs jouw contractopvatting gehad?
Als je er zo tegen bent, heb je drie opties:
- de winkel sluiten
- ervoor zorgen dat je een goed contract kunt sluiten (door...
Boeren staan vandaag de dag met hun bedrijf onder contract. Boeren zijn daarmee onderworpen aan de contractvoorwaarden. En dan wil met dat boeren daarnaast ook onderworpen zijn aan de voorwaarden van een vrije markt? Met de komst van...
Henk, noteer je dan ook dat dat de boeren Annechien, Elly en Edwin Michiels en zo nog wat boeren ook dat 'negatieve' beeld van boeren hebben? Misschien moet je er eens diep over nadenken wat dat betekent. Lees ook goed Annechiens lange stuk...
Dirk #22, dat is het pappend saneren, waar we het in eerdere lijnen over hadden. De economische logica zoals de afgelopen 2 weken hier uitvoerig geanalyseerd is verder nogal helder. Over Niek Koning: hij wil een reguleerde wereld. Zoals...
Naar mijn gevoel is het grootste probleem voor de consument voortdurend er op gewezen te worden hoe rottig die vleeswereld wel in elkaar steekt. De media zijn er kennelijk alleen voor de grote drama en fraudegevallen met de diverse...
Ik denk Dick #81 dat de kip wat meer onder druk stond (plofkip) en dat Jumbo daar een kans zag zich te onderscheiden en dus duidelijk de lead heeft genomen.
Annechien, het is je gegund.
@Dirk #24 Dus elke sector die te maken heeft met milieu-eisen en oneerlijke concurrentie en stug door blijft produceren als de prijs slecht is, verdient steun van de overheid? En als je als ondernemer doorgaat met lenen bij de bank, ook al...
#79 Jan Peter, Het gaat lukken omdat we erin geloven! En omdat we er al jaren aan werken en steeds een stapje dichterbij komen. We hebben iets moois. Vanavond aten we 'chuck roast'. Onze Australische gasten waren zo enthousiast. Onze gasten...
Hendrik #80, je bent meer dan een beetje cryptisch. Kun je uitleggen wat je bedoelt zodat iedereen het begrijpt.
Jan Peter #79, waarom lukte de Jumbo-kip (een soortgelijk project waar de super normaal gesproken een dozenschuiver is) wel?...
Mijn inschatting op persoonlijk titel is dat tussen de 30 en 50% van de varkenshouders op korte termijn zouden stoppen met hun bedrijf ( let op dat is dus bij lange na geen productiekrimp van 50%) als ze de mogelijkheid hadden om te...
Jos, goh waar heb ik die economische theorie van jou al eens eerder gehoord? Was dat niet bij de D66, VVD, CDA, PvdA etcetera? Wat zullen de gevolgen zijn van deze mislukte houding?
@Renoud: een bakker hoeft geen diervriendelijk broodje te bakken, en wordt niet geplaagd met allerlei stijgende afvalheffingen. De Franse en Japanse regering betalen jonge boeren fors om een bedrijf te beginnen, in Japan krijgen ze zelfs...
Er wordt gepleit voor een warme sanering van de varkenshouders. Wat ik me altijd afvraag is waarom er vooral in de landbouw over een warme sanering wordt gesproken. Het aantal warme bakkers in Nederland is de laatste decennia met zeker 50%...
Zojuist op TV het breed lachende gezicht van Sharon, neen we gaan geen concessies doen op milieu en dierwelzijn, en ons voor de teloorgegane Russische markt richten op China. Maarre.... zouden die chinezen wel liever dat knuffelvarkensvlees...
Dijksma zegt dat er minder varkenshouders moeten komen voor betere prijzen, jaarlijks stoppen er een heel wat varkenshouders. Als ik kijk wat er de laatste 40 jaar van regels er zijn bijgekomen en wat van investeringen er moesten worden...
Sorry, Dick #13, ik had je inderdaad niet goed gelezen.
Ik schrap twee van mijn vragen maar laat de volgende vier staan:
1. Helpt krimp wel als importvlees daardoor relatief goedkoper wordt?
2. NL heeft een stelsel van varkensrechten. Na...
Beste Annechien,
En waarom zou dat nu wel lukken?
Deze opmerking staat bol van frustratie van mijn kant. Ik zal uitleggen waarom.
Drie jaar geleden werden ik en mijn collega betrokken bij een keten geïntegreerd project voor een betere...
Beide keren Dick #75 #74, jullie mogen ook mij mede verantwoordelijk houden voor het verleden. Tot eind 2012 was ik vakgroepvoorzitter LTO Varkenshouderij. In 2012 publiceerden we het rapport van speelbal tot speler. Hierin staat de...
Dirk #18, wat was het antwoord van Niek ook alweer op de vraag hoe je dat in een geliberaliseerde wereld doet? Dat is een wereld waarin de 'maak-mogendheid EU' (zonder energie en nobele moderne grondstoffen) hier spullen heensleept, er iets...
@Wouter (#11): wat je daar zegt is precies de redenering ook van econoom (nu gepensioneerd) Niek Koning (had je hem laatst niet genoemd als deskundig in deze materie, of was dat Krijn?): elk stuk grond of weide of dier-of mestrecht dat de...
#14 Eens dat je alleen met een nationale krimp het probleem niet oplost. Dus daar zal nog aardig geakkerd moeten worden in Brussel. Vooral Duitsland gaat haar positie en vooral ook haar drang naar zelfvoorziening niet zomaar opgeven.
En...
Die "sociaal autistische" Brinkhorst van jou, Lourens # 10, heeft naar aanleiding van de vorige varkenspest een rapport laten opstellen, "Toekomst voor de veehouderij, agenda voor een herontwerp van de sector". Werkte jouw idool Dijkhuizen...
Edwin, als je wilt saneren dan zal dat toch op Europees niveau moeten gebeuren? Ik weet niet hoe het in bv Spanje of Polen zit, heb je daar ook rechten en milieuvergunningen en zo?
Ik lees in jouw#7 dat wanneer er koud gesaneerd gaat...
Wouter #11, lees nog eens heel goed wat ik schreef: Steun kan niet en zou oneerlijk zijn, maar ponds-ponds gewijs over alle landen de productie terugbrengen kan best zonder de gelijkheid tussen de landen aan te tasten. Dat kan zo: stoppers...
De Staatssecretaris trekt haar handen er van af
Dat was te verwachten
Nou ja, ze gaat varkens verkopen in China, want daar gaat ze zelf binnenkort toch naar toe.
En ze gaat met haar departement Nieuwe Markten aanboren.
Dat helpt.
De...
#8 Ik denk dat je alleen warm kun saneren als je behalve de varkens, ook de stal en nog belangrijker de rechten opruimt. Daarnaast mag wat mij betreft ook de milieuvergunning ingenomen worden. (Al zou je daar kunnen kijken naar perspectief...
Dick #6, je pleit voor Europees gecoördineerde krimp van de productie door varkenshouders te betalen om te stoppen.
Is best wat voor te zeggen, maar een paar vragen:
1. Heeft het wel zin om bedrijven uit te kopen terwijl je de deur naar...
Dick Veerman,
Wat is er tegen de Consumentenbond. Ik heb niet gesteld de sector warm saneren, misschien moet dat wel hard en moet de bijstand er bij komen. Dat is overigens hetzelfde als warm saneren. Ik heb niet geschreven over...
Dick, misschien is Annechien bereid daar iets over te zeggen. Ik heb haar door de jaren heen leren kennen en ben het dilemma een beetje gaan begrijpen.
En opeens moest ik terugdenken aan die merkwaardige minister van Landbouw L.J. Brinkhorst (1999-2002). In tegenstelling tot de huidige politici Europawijd, was Brinkhorst blij met een lagere varkensprijs, aangezien dat zou helpen bij zijn...
Dat is misschien wel juist het probleem, Dick: het eeuwige gepolder en gedraai,
het pappen en nathouden. De zachte heelmeesters, waar ook de EU aan kapot gaat.
Te weinig bestuurders met lef die durven zeggen waar het op staat.
De...
Henk #58 en #67. Daar zit nu net de expertise van de marketeer.
Heb ik het goed begrepen dat jij Jan Peter de marketeer bent? Duidelijk is in ieder geval dat jij de verantwoordelijkheid van je afschuift, naar de marketeer. Maar dat ben je...
Als ik je goed begrijp, Edwin, moet de overheid publiek geld inzetten om te voorkomen dat bedrijven groter worden (alleen op papier, nieuwe stallen komen er niet bij), en om te voorkomen dat het vlees goedkoper wordt. En om het risico op...
Behalve het feit dat ik het maatschappelijk niet wenselijk acht om ondernemers via een koude sanering drie jaar in de schuld sanering te drukken is de belangrijkste reden misschien wel dat je via een warme, misschien lauw warme, sanering...
Dick, dat verwijt mag je dan ook Annechien als oud-bestuurder maken. Mensen worden in rollen geduwd. Het is lastig om niet te zeggen wat er van je verlangd wordt en wat je wel wilt zeggen via voorzichtige zijpaden te moeten zeggen. Dat...
De invloed van Rosenthal in de regiegroep is merkbaar: een vrijgemaakte attaché in Bejing om aldaar de verkoop van varkensmagen te promoten. Inderdaad, Jan Peter #63: te triest voor woorden.
Roept tevens de vraag op, wat ons...
Noch in Parijs, noch in Den Haag kunnen de boeren krijgen wat ze willen. Dat is deze week duidelijk geworden. Xavier Beulin ging na een constructief gesprek weg bij zijn president en kreeg geen 3 miljard euro. Ingrid Janssen en Eric Douma...
Edwin, dat LTO en NVV voorstander zijn van warme sanering kan ik me voorstellen, net zoals de FNV meestal niet tegen loonsverhoging is. Maar wat zijn de argumenten hiervoor, anders dan dat het heel vervelend is voor de varkenshouders als ze...
Als ik zo vrij mag zijn: ik beveel nieuwe lezers aan de draad te lezen vanaf reactie #1 (en niet met de 'nieuwste eerst', daar wordt u wijzer van; we zijn hier inmiddels beland in het elkaar individueel helpen met kleine puntjes van...
Henk #58 en #67. Daar zit nu net de expertise van de marketeer. De relevante problemen zien en een oplossing bedenken. Je zal begrijpen dat ik daar geen antwoord op geef.
Maar als je mijn bijdragen goed leest, kan je wel een richting...
Helder Henk, de Consumentenbond moet het zeggen namens de Consumenten en de staats moet warm saneren en een staatsveehouderij instellen.
Toch een vraag: waarom mag de Kamer het niet zeggen namens consumenten?
Dick, nee ze gaan niet allemaal op mij in. De oplossing kun je niet van mij verwachten (elders in de discussie wordt dit duidelijk gemaakt), dat moeten degenen doen die dat begrip voortdurend en tot in het oneindige gebruiken. Dus concreet:...
Minder varkens levert volgens mij automatisch minder varkenshouders op. Ik had eigenlijk verwacht dat LTO en NVV op deze lijn zouden acteren. Immers, alle argumenten die zij nu ter tafel hebben gebracht zijn af te doen als poppenkast, als...
Stel je Dijksma eens even voor voor een zaal toehoorders
-Willen jullie NIET MEER, of misschien juist MINDER varkens??-
En het gescandeerde antwoord daarop van de zaal, ligt er natuurlijk aan wie er in de zaal zitten, varkenshouders of...
En verder lijkt het me tijd om de discussie alweer te verleggen naar de actualiteit van vandaag: het hoge woord is er immers uit. Onze staatssecretaris heeft hardop tegen de boeren gezegd - vermoed ik - dat het K-woord (krimp) aan de orde...
Henk, ze gaan allemaal op je in, maar niemand vraagt je wat je nu eigenlijk bedoelt. Je zegt: "Ook in deze discussie is geen enkele echte consument aan het woord, noch iemand die hen vertegenwoordigt."
Kun je definieren:
- wat is 'een echte...
Klopt de titel als parafrase van de uitspraken van Dijksma? Dat is een soort Kremlinwatching. Ze zegt - vlgs NVV en LTO - 'niet meer' varkens en varkenshouders moeten komen. De boerenorganisaties kiezen als kopje, mogelijk onbewust, 'minder...
En dit is natuurlijk de meeste gênante zin uit de Telegraaf:"Wel belooft ze om een extra ambtenaar aan te zullen stellen die zich volledig zal richten op het openen van nieuwe markten voor Nederlands varkensvlees. De varkenshouderij zit...
Interview: "Maar het is een harde strijd, een keiharde survival of the fittest". Een strijd die gestreden moet worden en zal worden. Darwiniaanser kan niet. Het zijn de macromensen die dit voortdurend betogen, onder leiding van professor...
N.a.v. Henk's(#50) klacht dat er hier geen enkele consument aan het woord komt: ik heb me laatst bij de Jumbo toch weer laten verleiden tot het kopen van varkenslapjes, en jawel hoor, liepen weer leeg in de pan, een soort uitsijpelend...
Wie weet, we hebben vele stiekeme gluuders. NVV en LTO vallen op door de wat afwijkende weergave van het gesprek met Dijksma.
Nu de oplossingsrichtigen nog. NVV en LTO spreken over regulering. Dat is een lastige zegt Annechien. Voor een...
Ken de problemen van je consument en biedt hem een oplossing.
Maar wat zijn dan de problemen van je consumenten. Beschrijf die eens! En wat zijn de oplossingen die de consument worden aangeboden? Ken jij die, breng ze dan voor het...
Liesbeth#53, als je de vleessector grotendeels verplaatst naar andere gebieden is er ook geen sprake van ontwikkeling. Overigens zal er altijd laaggeschoold werk nodig blijven, simpelweg omdat een deel van het aanbod van arbeid altijd laag...
Henk, als ik mijn #45 lees dan staat daar: Ken de problemen van je consument en biedt hem een oplossing. En check voortdurend of die oplossing ook gekocht wordt en de aankoop herhaald wordt. Is dat niet het geval moet je je oplossing...
Jan Peter van Doorn: kijk nog eens goed naar je eigen bijdrage onder #45, waarin je je voorstander toont van een nauwe connectie met burger en consument. Maar wat moet die dan inhouden als je er bij voorbaat van uitgaat dat je van...
Over werkgelegenheid; naar 'sustainable work' wordt bij mijn instituut veel onderzoek gedaan. Ieder mens heeft behoefte aan ontwikkeling. Als in een bepaalde sector de werkgelegenheid niet ontwikkelt, d.w.z. lonen en inhoud van werk blijven...
Beste Henk, we zijn toch allemaal consumenten, en burgers. Het valt mij vaak op dat we altijd 'over' de problematiek praten en schrijven, zonder werkelijk te realiseren dat je er zelf real-life deel van uitmaakt. Gelukkig laat je je wel...
Het is een hele brok leesvoer en goed leesvoer, ook voor geïnteresseerde leken. Wat mij dan opvalt, dat, ik schat, honderden keren het begrip "consument" ten tonele wordt opgevoerd en als maar betrokken moet worden bij het overeind houden...
@43: Klopt. Voedselzekerheid is van geen waarde in de huidige economische politiek (al zijn er wel degelijk politiek/economische spelers/ denkers bij wie dit wel belangrijk is). TTIP is maar een voorbeeld. Een gevolg van een praktijk die...
Goed stuk, echter ik mis het plaatsen van de problematiek c.q. vee industrie sector in het grotere kader:
* Als TTIP erdoor komt wordt de hele sector de grond in geboord. Op prijs is niet te concurreren met (Zuid)-Amerikanen. Dan kunnen...
Dick #42: je analyse van het food systeem lijkt me juist, althans het is de klassieke verklaring van het gezinsbedrijf: veel risico's en weinig rendement dus laat dat maar bij "onafhankelijke ondernemers" die dat blijkbaar zo graag in de...
Nog een korte reactie (want er moeten ook nog wat andere zaken gebeuren vandaag).
Dick: het is inderdaad de teloorgaan van zo'n cluster die me aan het hart gaat. Varkens horen minstens zoveel bij de stad als bij het platteland en wij doen...
#25 Krijn, helder verhaal van je. Vooral het stimuleren van de export van kennis en kunde en goede ondernemers in het buitenland kansen bieden. Ik zie sowieso dat daar kansen liggen. Met de kennis die we in NL hebben, kunnen we daar helpen...
Krijn #41, natuurlijk heeft de burger (de consument) daar een mening over en die dien je ook te weten. Maar co-creëren…? Dat is een nieuwe listige manier om de verantwoordelijkheid uit handen te geven (nu heeft de consument het zelf...
Krijn, toch wel een domino effect. Met minder of helemaal geen varkens meer in Nederland krijg je inderdaad lagere mestafzetkosten. En daar zit het venijn. De grondprijzen in Nederland zijn voor het grootste gedeelte gebaseerd op...
Nog dit bij Krijn en de hoog/laagwaardigheidsdiscussie. Het komt me voor dat Krijn zegt: het is toch zonde om dat hele doe- en kenniscluster verloren te zien gaan, cq. uit elkaar te zien vallen?
Het gaat het niet over banen, maar over de...
'Misschien dat Dick dat de sociologie van innovatie zou noemen', zegt Krijn in zijn #39.
Hij pakt me terug en dat mag en moet zelfs. Als ik het steeds over sociologie hebt, bedoel ik vnl. dit: probeer eens te begrijpen hoe al die actoren...
Jan Peter, dank, op het punt van identiteit veranderen ben ik het met je eens. Maar zou je dat niet in een co-creatieproces kunnen doen met de samenleving. Wat voor verhaal / identiteit willen wij van de Nederlandse melkveehouderij in het...
Henric #38, luisteren naar de consument, hem aanvoelen, kijken wat hij doet, onderzoeken van mogelijke (latente) behoeften is iets anders dan hem laten bedenken wat hij wil hebben.
Want om met Henry Ford te spreken, dan wil hij een sneller...
Liesbeth, daar hebben we bij mijn weten niet naar gekeken, maar je conclusie lijkt me juist dat op slachterij-niveau (en in hele grote varkensbedrijven) inderdaad laagbetaalde arbeid domineert. Er zijn in Nederland zelfs documentaires...
Ik hoor altijd dat wij als producent meer naar de consument moeten luisteren. Dat hoor ik overigens meestal van marketingmensen die ons daar graag tegen vorstelijke betaling bij willen helpen. Dat klopt dus niet, begrijp ik nu?
#36: "het is niet de taak van de consument om te bedenken wat hij/zij wil hebben. Dat is de verantwoordelijkheid van de aanbieder."
Dat is een centrale opmerking. Vanuit de varkenshouderij wordt steevast gehoord: "zeg maar wat u wilt, dan...
Krijn #25, ach wat heet de les lezen ;-)
Het is buitengewoon verleidelijk met communicatie (reclame, p.r. leuke tv programma's en wat dies meer zij) een geschonden imago te bestrijden (is het imago werkelijk zo bedroevend?). Maar veel kans...
Krijn, het is grappig dat je de tomatenteelt noemt. Ik kan het mis hebben, maar volgens mij is tijdens de wasserbombencrisis ook niets gedaan door de overheid.
Overigens is het volgens mij altijd ongunstig als werkgelegenheid verdwijnt, of...
Wat zijn de hoogwaardige banen in de sector dan? R&D gebeurt niet veel leesplezier ik hier.
Als ik naar mijn eigen werk kijk bij een grote vleeswarenfabrikant zie ik dat er kostprijs gedreven gewerkt wordt. Grondstof (varken) wordt in NL,...
Graag wil ik reageren op reacties #18 en #22 waarin de vraag wordt gesteld wat er zou gebeuren wanneer bij deze boer in de buurt een vergelijkbaar initiatief wordt opgestart, en of het opschaalbaar zou zijn.
Wij maken op ons bedrijf...
Krijn, over die werkgelegenheid heb ik een vraag. Ik probeer er in de komende tijd naar te kijken op Europees niveau, maar uit bestaande analyses blijkt dat de werkgelegenheid in de vleessector juist mn laagwaardige arbeid betreft, zo...
Sander, goede vraag. Economisch zal NL dit wel overleven, hoewel het voor sommige regio's toch een effect zal geven dat mogelijk lijkt op het sluiten van de mijnen of de scheepsbouw of de textiel in Twente. Ook omdat je veel hoogwaardige...
Sanders vraag #28 is uiteraard terecht. De vraag 'is het erg dat we in Nederland geen mobiele telefoons maken?' is van dezelfde orde. Waarom is het voor voedsel anders, zeker wanneer je het binnen je eigen regio elders kunt halen, goedkoper...
#28 Als we allemaal 'out of business' zijn, is dat ook een probleem voor de supers en ook de consument. Dan kun je niet meer in eigen land kopen. Dan heb je ook geen grip meer op wat je wel of niet wilt eten. Wel chloorkip of geen...
Even de vraag vanaf een andere invalshoek. Wat gebeurt er als 'we' niks doen. En is dat erg? Nu en over tien jaar? Natuurlijk is het persoonlijk erg voor de varkensboeren.
Maar hoe groot is het effect verder in de keten en voor BV...
Elly, duim voor je bijdrage. Eens met je analyse dat het terugnemen van maatregelen die toch nodig zijn een klap in het gezicht is van wie wel geinvesteerd heeft. Het hoort bij behoorlijk bestuur dat je maatregelen ver van te voren...
Het gebrek aan visie dat spreekt uit de brief van de sector aan Dijksma is twee maanden na de start van Rosenthal's regiegroep, nog werkelijk ontstellend. Spijtig te moeten signaleren.
Nog steeds blijft men hangen op kostprijsreductie en...
Annechien (en Dick), allereerst mijn complimenten voor een prima analyse: helder en op hoofdlijnen compleet. Wat het punt van Dick in die vorige draad onderschrijft dat de analyse er wel ligt, daar kunnen de scenaristen voor commissies hun...
#Dick 23 en daar heb je meteen een gevoelige snaar te pakken die ik ook heb aangehaald bij de vakgroep Varkenshouderij.
In de stuurgroep die is opgericht met de Overheid, met de Rabobank, met Uri Rosenthal en met de kopstukken van onze...
Elly, jij zegt dus: minder maken jongens en er een paar doorlaten. Dat denk ik ook, maar hoe beslis je en wie beslist wie dat zijn?
Ik zag via twitter deze week dit stuk van Joris Lohman van Slow Food langskomen: de super is amoreel....
Heel benieuwd wat er besproken gaat worden want de achterban is zeer slecht geïnformeerd helaas.
Daarnaast bieden de oplossingen die men aan gaat dragen geen oplossing, zeker niet op korte termijn want dat is de periode waar ondernemers...
Miscommunicatie/misverstand Dick!
Juist zoveel mogelijk verscheidenheid en geen "eenheidsworst".
Wat ik bedoel met die ene integrale visie is om vers varkensvlees en vleeswaren niet als twee aparte werelden te beschouwen maar conceptmatig...
Mooi, dan zijn we het eens Dick over dat wicked.
Nu naar de staats en de varkensboeren:
1. De visie is van costleadership (waar we ons nooit mee zullen kunnen meten) naar productleadership.
2. Tijd winnen daarvoor (hier en in Brussel)....
Marc, waarom één integrale visie? Waarom mogen de 'bulkboeren' niet blijven bulken als ze denken dat te kunnen en waarom mag er naast een Berkshire varken geen Duroc, Bentheimer of een modern merkvarken als Livar bestaan?
Ik denk dat ik...
Het verhaal en de analyse is helder. Die groep mensen is idem dito prima voorstel. De kunst is om de samenstelling daarvan origineel te maken en zo denkwijdte in de oplossingen en richtingen te krijgen.
Het werd trouwens tijd dat de...
Jan Peter, morgenochtend spreken de varkensboeren met de staatssecretaris over precies die kwestie. Ik heb inmiddels begrepen dat Annechien naar aanleiding van bovenstaande tekst morgenochtend op radio 1 te horen is.
Wat beveel je de...
Is dit nou een voorbeeld van een 'wicked problem'?
Of is het erg simpel:
1. Als je geen costleadership kan bieden, dan heb je niks te zoeken op een markt waar het om de laagste prijs draait. Kunnen we onze kostprijs minstens op het niveau...
Zonder voldoende binnenlandse vraag en koopkrachtige klanten geen fatsoenlijke prijzen voor fatsoenlijk vlees. Daarom kun je beter ook maar niet met 260% "zelfvoorziening" te afhankelijk zijn van geopolitiek en valuta, en vruchteloos...
Zonder wegen geen auto's. Geen apps zonder Internet. Iedereen doet iets en doet dat vanuit zijn rol. Maar wat laat nou in het ene geval de mayonaise pakken en in het andere geval schiften?
Als je niet de goedkoopste bent, zou ik me niet zo druk maken om te proberen nieuwe markten te vinden voor je te dure product, zeker niet als dat ook nog eens politiek onstabiele markten zijn. Dat zorgt er namelijk voor dat er uitbreiding...
Mooi artikel over mevrouw Mazzucato, Jan Peter!
Overheidsubsidies voor innovatie gaan veelal naar door subsidiologen ondersteunde, goed lobbyende grote bedrijven, terwijl de meeste innovatie komt van startende kleine bedrijven, net zoals de...
Indien een aantal delen van de keten samen in het varkenshok gezet worden om nieuwe concepten te bedenken zoals Annechien voorstelt is het wel belangrijk dat er een zeker mandaat van de overheid is. Financiën zijn leuk, maar alle partijen...
Even zonder naar de overheid te kijken: is er überhaupt een toegevoegde waarde aan vlees als grondstof te maken. En hoeveel dan? Het filetje dat in blokjes in de nasi eindigt is nu naamloos en volstrekt inwisselbaar met een andere...
Een andere intrigerende zin: De rol van de overheid kan dan zijn dit proces te financieren.
En natuurlijk eentje om eens goed over na te denken, ook door de overheid. Want in eerste instantie denk je natuurlijk 'dat doen ze nooit,...
Die Amerikanen kunnen het leuk doen. De Farm Bill omvat $ 95 miljard subsidies per jaar voor de Amerikaanse landbouw. Dat is $ 300 dollar per Amerikaan. In Europa is dat € 45 miljard per jaar, bijna de helft minder en € 90 per...
Maar dat zijn schuivende panelen, Annechien. Die hooguit wat tijd geven. De Amerikanen zullen, willen ze ongebreideld kunnen exporteren, het ractopamine probleem oplossen, de Brazilianen de tracking en tracing. En van daaruit gaat het weer...
Je pakt idd een intrigerende zin beet Jan Peter #1
Er zijn nu nog een paar puntjes die ons beschermen. In het artikel zijn ze niet genoemd. Daarom som ik ze hier nog even op.
De EU heeft momenteel wel een valuta voordeel heeft met haar...
Intrigrerende zin: Dat betekent dus dat zelfs een competitief Europese varken uiteindelijk alleen kan overleven als het meer wordt dan alleen maar ‘varkensvlees’.
Martijn, heel veel in het leven gaat cyclisch of met golfbewegingen; maar als je gelijk hebt en ik ben geniegd te zeggen dat je dat hebt is er maar een conclusie die rest en dat is dat er een flinke krimp in de sector zal komen omdat de...
Dick, ik vrees dat je gelijk hebt met je opmerking in #39 dat de EU pas ingrijpt als de voedselzekerheid in gevaar komt. Maar in die situatie wordt de vraag die je in #42 stelt (wie kan bepalen welk land of welke boer moet inbinden?) en die...
Steven #38, het stukje over Beulin staat inmiddels open. Het stukje in Vork blijft beperkt tot de analyse en stelt de vraag: wie kan bepalen welke land of welke boer moet inbinden?
Die vraag is onbeantwoordbaar. De drie miljard die Beulin...
Dick, ik had het artikel over Apple etc. al in de NRC gelezen. Knap werk inderdaad.
Ik heb al vaak gezegd dat als de Nederlandse zuivelindustrie de Franse wijnindustrie zou overnemen, ze bij wijze van spreken alle witte resp. alle rode...
Wat is innovatie - onderscheiden in product en kwaliteit?
Dat bestaat al op vele fronten. Vaak alleen via speciale kanalen (of toevallig lokaal) beschikbaar. En vaak ook juist afnemend... zoals de ambachtelijke Franse en Spaanse zachte...
Mag ik iedereen eerst dringend aanraden om Ha-Joon Chang te lezen? Tegenwoordig zijn zijn klassiekers ook online te lezen:
https://mafhom.files.wordpress.com/2013/02/23-things-they-dont-tell-you-about-capitalism.pdf...
Steven, je zult teleurgesteld zijn: de oplossing zal zich zelf moeten vormen is mijn analyse. Voor de EU ingrijpt, moet de crisis nog dieper zijn. Dat zie ik alleen gebeuren als het gevoel ontstaat dat onze voedselzekerheid in het geding...
Toch nog even Huawei. Het bedrijf staat volgens deze auteur symbool voor de meedogenloze economische uitputtingsslag die China voert - vaak ten koste van westerse economische belangen.
Misschien is het rommelige landbouwbeleid in Europa...
En wat zou het perspectief zijn als een collectief van die buurtwinkeltjes het nu een voor elkaar zouden krijgen om on-line bestellen mogelijk te maken en b.v 1 of 2x week bezorgen?
Steven, jij leest vast gemakkelijk Frans. Ik werk aan een berichtje over de 3 miljard die Xavier Beulin wil voor de modernisering van de Franse varkenshouderij (en niet de Veehouderij, zoals onze Boerderij schrijft). Je ziet dat hij -...
"boeren maken nu in principe alles voor de spotmarkt omdat het als grondstof wordt beschouwd. Als het identiteit krijgt, kan de kern lokaal blijven en de overloop naar de wereldmarkt" (#13)
Dick, een waarheid als een vet varken, maar...
Dat is inderdaad de grote vraag, maar ik wilde Wouter laten zien dat merken het aanbod niet overvoeren, maar verdwijnen als ze niet relevant zijn.
Nog een ander voorbeeld - uit de agrosector nota bene - over hoe merken verdwijnen als ze...
Dick 10#, ik geloof niet dat ik het helemaal zo bedoel. Ik bedoel dat boeren eens van hun kracht moeten uitgaan (en als die er niet is hebben we echt een probleem, maar zover zijn we nog niet) en niet de hele tijd op hun onvermogen gewezen...
Ik ga idd ook niet al die streekwinkeltjes af, maar ik vind het wel leuk om op braderieachtige dingen te lopen en daar allerlei streekproducten te proeven en eventueel mee te nemen, zoals gisteren bij De Bruin aardbeien in Mijnsherenland of...
Jeffrey#15, zou het gebrek aan middelen echt de beperkende factor voor innovatie door boeren zijn? Is er door boeren in periodes dat er wel geld verdiend werd dan zo veel geïnnoveerd?
Ik denk eerder dat het gebrek aan ideeën meer...
Heb nog wat verder doorgedacht over de varkens en pak deze draad weer even op en tegelijk de eerdere draad over de varkenshouderij.
We zijn het er denk ik allemaal over eens:
- dat overproductie het hoofdprobleem is;
- dat merken een...
Bijna niemand gaat toch naar zo'n winkletje/boertje op het platteland... Alle enkele keren dat ik in die boerenwinkeltjes kom is het schreeuwend duur... voor die ooohh zo geweldige regionale produkten. Ik vindt het allemaal onzin. Melk uit...
Er is sprake van een afname van het aantal boeren door schaalvergroting. Kleine boeren kunnen niet meer voor de lagere prijs produceren en de bedrijven gaan op de fles. Supermarkten en groothandelaren willen zo min mogelijk er voor...
Er kwam onlangs een boek uit -Peasants, farmers, and scientists- van Mutsaers, (heb daar ook aan meegewerkt), die zich ook in de eindconclusie afvroeg of het nieuwe boeren van de zich verder ontwikkelende zittende boertjes moest komen...
Bacterieel veilig vlees is met de huidige bijna 100% ESBL-kip wel zeker een USP, Dick #9.
Dat het imagotechnisch lastig is om daarmee impliciet toe te geven jarenlang willens en wetens een bijdrage te hebben geleverd aan de 10%...
Ik denk dat Dick ( en anderen hier) met zijn boer (-past de boer nog wel in deze tijd?-) de Nlse peasant van Jan Douwe vd Ploeg bedoelt, dus het Nlse gezinsbedrijf met 100 koeien of 50 ha aardappelen of suikerbieten, want met australische...
Om Jan Peters punt in #8 scherp te maken: hij stelt de vraag (Peter Jens deed dat al in #1, met even zoveel woorden in een andere toonaard): past wat de boer doet (zijn houding), nog wel bij de tijd?
En zoniet: is er dan een probleem?
Nog...
Dick #4, dat is niet onderscheidend. De consument verwacht nl. dat dat al geregeld is (marketeers noemen dat 'een 'entry ticket to the market'). Duidelijk maken dat je het nu pas gaat doen, zou imagotechnisch verkeerd uitpakken. Daarom...
Ik voel wel met Piet #6 mee. Boer: " Afgelopen week las ik in deze krant een verhaal over een Limburgse boer die met een kloostervarken kwam: Livar. Consumenten weten dat te waarderen en willen daar meer voor betalen dan voor een regulier...
Piet, het is vervelend, maar iedereen 'moet'. Anders wordt'ie werkeloos of moet'ie wat anders verzinnen. Hier in de Languedoc kom ik veel drop outs van de oude generatie (ook Nederlandse) tegen. Ze spelen bijvoorbeeld gitaar op straat of...
Een beter product? Goed idee, meneer Boer!
Wat zou u denken van kip met minder dan 100% ESBL, Salmonella en Campylobacter? Of van varkens- en kalfsvlees zonder MRSA?
Zijn ze in Denemarken en Zweden al ver mee gevorderd.
Ik ben vóór. Ben je misschien ook eens af van dat mensonterende gezeul met beesten. Varkens levend naar Italië om daar te slachten, de hammen roken en dan hop over de weg weer terug naar Nederland met je Parmaham. Er zijn wel meer...
Ik kan niet zoveel met het stuk van Dick Boer. Hij heeft het over nieuwe producten. Toevallig is afgelopen week varkenskaas op de markt gebracht. Dat is een nieuw product. En ook in de tuinbouw zijn er veredelaars die in een klein hoekje...
Boeren zijn voedselproducenten die bijzondere en origin-ele producten maken. En er zijn voedselproducenten die bulk maken. Er zijn geen boeren die bulk maken, er zijn geen voedselproducenten die bijzondere producten maken.
In de toekomst...
Nou ben ik toch zo bang (maar onzeker hierover,want weet er het fijne niet van), dat er bij die Rabobank helemaal geen enkele landbouwspecialist zit met enig overzicht, of begrip voor wat een boer drijft. Dus een cockpitloze bende. Klopt...
Begrijp niet waarom Dick Veerman de analisten van Rabobank zo de lauwerkrans omhangt en hun onafhankelijkheid ten opzichte van de kredietboeren zo benadrukt. Het zijn mensen van de Rabobank, die één cultuur en een taal spreken...De...
Toevallig of niet, ik zit hier op mijn werk in Wenen te genieten van (teveel) Galettes de St. Michel, uit Bretagne dus. En waarchtig, er staat op: Fabrique en/ made in France. Ik heb ze gekocht bij een benzinestation in Kroatie. Over dat...
Dirk, maakt niet uit en voel je niet beledigd, maar het is net zoiets als fysica zoals in de handboekjes beschreven: water zal op aarde bijvoorbeeld nooit omhoog stromen. Zelfs marketing heeft natuurwetten.
En als het dat wel gaat doen, is...
@Dick: laat je toch niet alles wijsmaken door de leerboeken, wat daar vandaag in staat is morgen al weer achterhaald! Klopt misschien voor de handel en commercie van aandelen en bedrijven die in hun kostprijs met hoge CAO lonen moeten...
Wouter, merken overvoeren de markt nooit. Maar dan ook werkelijk NOOIT. Dat kun je in ieder handboek commerciële economie vinden. Als ze niet relevant zijn verdwijnen ze namelijk; en daarmee ook de productie die ze zinloos naar de markt...
Dick, je bent op weg naar de Nobelprijs voor de Vrede.
Terug naar #13. Ik vind dat geen slechte lijn, maar vraag me af of dit het antwoord is op de internationale overproductie. Als iedere veehouder in de EU zich op merken stort en het...
Jos en Wouter, jullie maken het me moeilijk. Maar zo gaat dat met mannen af en toe. Moet kunnen maar ook benoemd kunnen worden.
Ik geloof dat Wouter zegt: doe nu niet of de Chinezen het zóveel beter doen dan wij. En ik geloof dat Jos...
De Chinese vorm van varkenscyclus ziet er dus heel anders uit dan die van bij ons, bij ons de Invisible Hand als instigator, daar een al te zichtbare hand in het spel. East is east, and west is west, but here the twain is going to meet
Je maakt ook een denkfout Wouter, ik bejubel de Chinezen niet, ik zeg alleen dat voordat je andere landen veroordeelt je misschien beter eerst even naar jezelf kunt kijken. Maar in je wijsheid heb je ongetwijfeld gelijk dus I'll rest my...
Jos #19, je preek gaat grotendeels langs me heen.
En je maakt weer een denkfout. Import van soja is geen subsidie, maar handel in de geest van Ricardo. Niet dat ik daar blij mee ben, maar daar gaat het nu even niet om.
China doet goede...
Een paar jaar geleden was ik bij een conferentie omtrent de Chinese varkenshouderij.
Daar sprak onder andere Mr Zhang Baowen. Hij gaf een analyse van de Chinese varkensproductie en het enorme economische belang daarvan. Ook werd goed...
Wouter, kijk even naar je formulering in je eerste post; ik zou China maar niet te zeer ten voorbeeld stellen: ze hebben de overproductie zelf gecreëerd met hun subsidies
Daarmee geef je een oordeel over een land dat door haar snelle...
Bewust overheidsbeleid of ook een beetje Foot & Mouth disease?
Zoals die 50 miljoen wegens vogelpest geruimde stuks pluimvee in de VS tijdelijk wat lucht geeft in de eiersector, zou de verlaging van de Chinese varkensproductie dat kunnen...
Jos #10 en #11, dat China een verstandig voorrraadbeleid voert, had ik zelf al gezegd.
Verder is er wel degelijk verschil tussen het EU-beleid en het Chinese beleid inzake kunstmest.
De EU subsidieert GEEN kunstmest, China wel. Bijna alle...
Er staat me iets van bij dat china zijn zeugenhouders in tijden van lage prijzen een premie uitbetaalde om die dieren niet af te voeren maar aan te houden, en karkassen inkocht en invroor voor magere tijden (zie ook Wouter's #8, en Piet...
In China wil men met het productievolume de prijs bepalen. En bij de vrije markt in het westen is het andersom, de prijs moet het productievolume bepalen. Het verschil lijkt me duidelijk. De tussenweg is dan quoteringen.
Jos #12, je zult het niet geloven: dat probeer ik op dit moment te formuleren in een stukje dat komende maand moet verschijnen in Vork. Ik zal de (werk)titel verklappen:
"Boerenbeleid aarzelt tussen produceren, reguleren en experimenteren"...
Overigens, wat die voorraden betreft. Voedselzekerheid speelt een belangrijke rol in het lange termijn denken van de Chinees, ik denk dat ze daar verstandiger in zijn dan het westen.
Wouter #8
Waarin verschilt de creatie van overproductie d.m.v. subsidies in China met die in Europa?
En de tweede, subsidieert Europa geen kunstmest met het huidige landbouwsubsidieprogramma?
Er is veel af te dingen op wat China...
Wouter, je kunt niet ontkennen dat ze ook de rotzooi weer opruimen. Maar ... zie mijn laatste paragraaf. Ik denk niet dat dit een handig systeem is. Iedere vakman die het Raborapport leest, weet wat er aan de hand is.
De vraag is echt:...
Dick, ik zou China maar niet te zeer ten voorbeeld stellen: ze hebben de overproductie zelf gecreëerd met hun subsidies. Als Europese varkenshouders om subsidies vragen kunnen ze dus net zo goed naar China verwijzen.
China subsidieert ook...
Het zijn koele business denkers, Jan Peter. No emotions. 100 miljoen beesten uit je productie halen via 10 miljoen ouderdieren die je slacht is echt een forse afschrijving. Dat kost centen. Het is als het ware investeren in je verlies om...
Ik merk aan mijn mail en DM's dat ik het nog eens heel duidelijk moet zeggen: dit rapport is van de analisten van Rabobank. Niet van de kredietboeren.
De analisten zijn onafhankelijke, koele kijkers. Het LEI zou ze ongetwijfeld graag...
Nederland - handelsland. En handel is gaatjes vullen. Als je maar robuust genoeg gefinancierd bent tot je die gaten kunt vullen, want op dat moment zijn de prijsuitslagen naar boven korte tijd voor weinigen veel hoger dan de dalen als er...
Wouter, vermoedelijk is het rapport een van de beste en eerste feitelijke analyses van de huidige markt. Het is geweldig dat Rabobank zulke snoeiharde analyses maakt.
Bottomline vallen er uiteraard conclusies te trekken. Binnen enkele...
@Hans: Vandaar ook dat de rauwmelkse kaas in Brazilie van de boer met 5 of 10 koetjes nu niet meer in de supers wordt getolereerd, en zo worden de globaal opererende 500 miljoen keuterboertjes (in onze ogen dan, niet in die van de mensen...
Als de Rabobank dit echt gelooft, zullen ze vast héél soepel zijn met aflossing van kredieten door varkenshouders. Mooie testcase, ben benieuwd.
Twee jaar geleden had Rabo er ook alle vertrouwen in. Toen lobbyde ze voor afschaffing van...
“….en maakt, van een gewoon roze varken dat binnen wordt gehouden, in een standaard schuur de heerlijkste vleeswaren. De stad Béziers rijdt er voor uit naar haar eigen boerderijwinkel.”
Misschien zit daar de winst. Hier in de...
Namens de Nederlandse vleessector verklaart EU-lobbyist Frans van Dongen dat het varkensprobleem in Nederland kan worden opgelost conform de hierboven aangegeven route. Hij pleit voor maatregelen die uitbreiding (naar China) en herstel...
Maar Jarno, waarom doen jullie daar dan als boer , of als NVV niets aan? Stel je voor dat dat in de autoindustrie ook zou gebeuren, dat de dealers voor verkoop nog even aan de remmen, de kabels en de schakelingen zouden gaan knoeien, mooi...
Henric # 25, ik laat het tegenwoordig thuisbezorgen door Picnic ;-)
Dirk # 34, de uitspraak: " varkenslappen uit de schappen van AH laat ze links liggen! Het loopt leeg in de pan, klaagt ze" heeft niets met de houderijsysteem te maken maar...
#28, Dick vraagt of het in Groningen zou kunnen? Wellicht in de gedachte dat het ook een desolate, afgelegen streek is met nauwelijks varkens of winkels waar je varkensvlees kunt kopen. :)
Doet Annechien ten Have geen verwoede poging tot...
In verband met dat levensverhaal (#33): stond gisteren een heel aardig verhaal van in de VK over een Franse stichting die jonge boeren-in-spe helpt om ergens (vaak op opgekocht verlaten bezit) iets kleins en regionaals te beginnen. Terre de...
Engelbert #18, ik denk dat voor een rendabel bedrijf altijd wel een koper te vinden is. Helaas gaat die economie net als met de wijndomeinen in de Bourgogne en de Bordeaux: voor de koper wordt het veel lastiger om geld te verdienen als hij...
#31, dat is een onderzoek voor boerofielen. Omdat het inkomen van de Nederlandse boer zo belabberd is, komt het iedere keer weer uit de kast. Maar net zomin als iedere vrouw een Louis Vuitton hutkoffer heeft, zo kan niet iedereen zulke...
@Engelbert: -zou Dominique wel een opvolger hebben?-, ja zo'n baardman toch, dan ga je dat wel denken. Maar volgens Monica Commandeur van de WUR zijn het in Corsica juist jonge mensen die zich in de worst en droogvlees op basis van...
Henric #25, ik bedoelde meer die eerder genoemde 80k afstand. Meer mensen die andere vleeswarencultuur hebben, meer bedrijven dichter bij elkaar die op prijs concurreren. Hier en daar is er een nichespeler die werkt in de NL situatie, maar...
Overigens, zie hier een prachtig groot uitgewerkt Brits concept van dezelfde slimheid als die in #28 geduide: Jimmy's Farm. Jimmy is een vriendje van Jamie Oliver. Als ik het goed heb, is het qua rentabiliteit verder dan alle Nederlandse...
Natuurlijk - en ik zei het hieronder en zelfs hierboven al - het zijn boeren die in hun context slim van die context gebruik zijn gaan maken.
In de Hérault zijn nauwelijks varkens te vinden, zeker niet richting de vlakte achter de...
Wanneer je als boer zelf mag bepalen voor welke prijs je productie aan de consumenten wordt aangeboden is het inderdaad lachen. Maar zodra anderen gaan bepalen voor welke prijs de productie van een boer aan de consumenten wordt aangeboden...
Omdat 200 ha grond niet genoeg rendeert met wat graan voor een paar varkens, omdat echt lekkere pates etc maken een ambacht is, omdat we consumenten hebben die het meer om prijs dan om cuisine gaat en omdat de beleving op/het uitstapje naar...
Dit is toch niets meer en niets minder dan een beschrijving van een sympathieke lokale niche of mis ik iets? Dit werkt alleen in zijn situatie die niet 1 2 3 te kopiëren is. Opschaalbaarheid waarschijnlijk dus nul. Zowel uitbreiding van de...
""En wat verdient hij? Dat vertellen de uitzending en de MidiLibre niet""
Blijkbaar genoeg als hij om de crisis kan lachen. Dit soort (varkens)boeren sluit ik in mijn hart, in mijn ogen zijn dit echte boeren die weten hoe het moet. Zo...
Engelbert, kijk ook even naar het stukje over Brigitte Allue. Ik ken haar per ongeluk al jaren. Haar ouders - van huis uit 'comptables', boekhouders - startten het bedrijf en besloten het onderweg te veranderen. De derde generaties komt...
Dit hoeft niet verbazing wekkend te zijn, belangrijk wat Marc zegt; schakels er tussenuit. Geen voeraankoop, vaste kosten van 8 ha land wat al jaren in de familie is niet rekenen, voedselresten voor nop halen. Laten slachten bij een...
Joep, en die acht euri is een droom voor een boer, want er hoeft alleen maar een vleespakketje van gemaakt te worden. Eea voor 6x de marktprijs. Daar kun je van leven, met een bak minder leningen en risico. Ik ken een bijzonder Frans...
Dit is geen uitzondering; overal in dunner bevolkte gebieden van Zuid-Frankrijk zie ik verkoop van vlees- en zuivelproducten direct van boer naar consument. Ook steeds meer op internet. Het vak van vlees verwerken en inmaken hebben ze...
Dirk, maar het klopt natuurlijk wel. Boeren die werkenden in steden voeden, werken gelukkig voor heel weinig. Als ze allemaal zo gingen werken als Soulier en Allue zouden die rijk worden en wij stukken armer. Ze zouden die eigen winkel dan...
In verband hiermee moet ik terugdenken aan Louise Fresco op TV in haar Fresco's Paradijs, op bezoek bij de Umbrische varkensboer Fausti (zie ook reacties Florine's Zomerse Pasta met Baziel, elders), ook zo'n boer als Dominique, commentaar...
Het is inderdaad peoples business. De boer(in) maakt hier het verschil en verkort tegelijk de keten. Dat telt. Hoewel de rekensom van kilo's en eindproduct mank gaan. Maar de hoofdboodschap is dat het kan. En dan is het ook nog eens...
Dat klopt, op vleeswaar en (gesneden) groenten moet een super terugpakken wat hij op bier en waspoeder verliest. Een slimme boer stopt dat in zijn zak en laat de klant naar de super gaan voor het bier.
Heren, dat er een schakel tussenuit is had ik nog niet bedacht (ik kom uit een ei namelijk), bedankt voor dit inzicht.
Ik formuleer het anders. Hoe is het in hemelsnaam mogelijk dat iemand met 200 varkens op een verre van optimaal gerund...
Het zal in dit geval niet de margemix zijn. Vleeswaren lijkt me een product waarop marge gemaakt moet worden om de andere aanbiedingen terug te verdienen. Maar misschien bedoelen we hetzelfde.
Maar Henric, hij verkoopt toch geen levende varkens maar vleeswaren? Jij verkoopt toch ook geen gesorteerde bloemenruikers (met allerlei aspergegroen erdoorheen, kunstig geschikt door nijvere dameshandjes) maar takken en potplanten??
Kan iemand uitleggen waarom de vleeswaren van deze mensen nier duurder zijn dan die van de supermarkt? Daar snap ik namelijk niets van. Waar blijven de schaalvoordelen dan?
Weloverwogen, dat klinkt ook veel warmer , en daarmee eindigde het boek Tuinieren Zonder Gif van Alwin Seifert, in een Duitse dichtregel, door mij als student indertijd met ongeloof en verbijstering gelezen.
- Weloverwogen heb ik 't...
Lutte 'raisonnee', het is grappig dat die term die ik als rationeel zou willen vertalen, aan een totale omkeer van begrip en inhoud onderhevig is nu: rationele landbouw, dat was zolang ik ervan gehoord heb altijd de moderne,...
Het is in wezen een oud verhaal...
Ik herken er veel in van een ander oud verhaal (vele jaren geleden) van een NLse boer, die heel eigenwijs keek naar het jaar-op-jaar-resultaat onder de streep en op basis daarvan zijn keuzes maakte. Die...
Ik vond die draai/duik trouwens wel heel goed, dat verschil in een situatie beoordelen tussen landen, deden we dat maar eens vaker, niet dat navelstaren steeds, de ramen open! Hoe zien jullie dat? misschien kunnen we wel wat leren van...
Hahaha, ja Dirk, af en toe wel ja. Cultuur is hardnekkig dus ik blijf hier toch een iets te directe kaaskop ( al heb ik al veel geleerd, en afgeleerd....!).
Arnold #138, ik pas. Die discussie brengt niet veel denk ik. Sorry dat ik erover...
Liesbeth, Je schrijft: Vergeleken met NL is het hier tamelijk ouderwets georganiseerd waarbij de boeren er alle vertrouwen in hebben dat hun voormannen en 'landeshauptmannen' het wel gaan regelen in Brussel, of anders nationaal. Is het...
Nee hoor, bederven kan niet meer, en misschien ben je toch nog niet helemaal goed geintegreerd daar in dat midden Europa; vanuit NLs standpunt is dit gemis trouwens geen minpuntje, en zo is het ook helemaal niet bedoeld! Elk vogeltje zingt...
Dirk, ik wil je dag niet bederven, maar mijn #133 was toch enigszins cynisch bedoeld. Vergeleken met NL is het hier tamelijk ouderwets georganiseerd (met alle respect, maar het plaatje doet mij toch een beetje aan de tijd vd sigarenrokende...
Inderdaad Liesbeth, een zomers verhaal (komkommertijd volgens Engelbert), met zomers plaatje, vooral in dat verschil in klemtonen leggen daar en bij ons. Wir setzen nicht auf Billig und Massenproduktion, aber auf Herkunft und Etikettierung...
Nu het hier toch wat rustiger is geworden, ben ik ook nog even de Oostenrijkse melksector ingedoken: ik zie dat de heren onder het genot van een glas melk en goede kaas de 'angespannte situation' in de Tiroler zuivelsector bespreken. Het...
Nog iets heel leuks wat Milch uit Oostenrijk betreft: ik zag paar jaar geleden in de buurt van Klagenfurt ergens een tiental melkbussen in een aanhangwagentje, dezelfde die in mijn studententijd nog met veel lawaai na lozing leeg en wel op...
Krijn #114, had dit weekend geen tijd om te reageren, maar bedankt voor je reacties! Overigens was het zeker niet bedoeld als een veeg uit de pan, maar met zo'n sterk speelveld moet je wel iets verzinnen ;), vandaar de poging om de...
@Engelbert: die investering in een grote hooischuur (beesten leven daar soms 7 maanden op hooi en brokjes) maakt die kleinere schuurtjes her en der dan overbodig (maar worden dus niet gesloopt, zijn zelfs goed renderend), vroeger werd dat...
(ad Jos #126) Ik kan niet teruggaan en die boer nog eens vragen hoe het zat, maar vee-/pensionhouders in Tirol en Salzburg hebben vaak een terras waar chocolademelk, koffie en dergelijke geschonken wordt, ik neem aan (vroeger dan, nu nog...
De rauwe melkverkoop is een product dat elk euro land anders interpeteert.
In Slovenie kun je het op ieder dorpsplein tappen, in Frankrijk in de supermarkt, in NL moet je naar de boerderij en in Oostenrijk mag het blijkbaar niet meer....
even een technische reactie op Dirk: in Nederland mag een melkveehouder zijn melk van het eigen bedrijf onbehandeld aan huis verkopen met de voorwaarde dat de klanten duidelijk wordt aangegeven voor eigen risico én gelieve voor gebruik te...
Dirk: De veehouder waar ik mee sprak had een grotere hooischuur gebouwd - wel fantastisch goed hooi met veel klaver erin zodat koeien geen soja aanvulling meer nodig hebben...:) - de kleine schuurtjes hoger in de wei werden nu vast...
@Engelbert: zijn jou al die schitterende kleine hooischuurtjes van knoestig sparren- of larchenholz daar op de grazige alpenweiden ook opgevallen, waar je zo heerlijk in kunt lunchen of uitrusten van de wandeling? Vol geurige Heu voor de...
@Arnold: je kunt elk halfleeg glas een halfvol noemen, en andersom. Ik vind de controverses tussen landbouw en milieu/landschap/natuur eigenlijk ook onnodig, en denk dat die twee elkaar in een meer agroecologische aanpak binnenkort (zeg 50...
@Krijn #116 (en deels ook aan Dick): dat betekent dat ik, zonder het te weten, ook geen ambtenaar geweest ben, terwijl ik wel dacht (en vaak rondbazuin) het te zijn geweest. Ik heb zelf ooit braaf mijn mond gehouden na ontvangst van brief...
Liesbeth, wat ik opschreef over noodzakelijk schaalvergroting en kostprijsreductie is niet wat ik wenselijk vindt vanuit het perspectief van de melkveehouderij, het is ook niet wat ik denk, het is een constatering van de werkelijkheid. Als...
Dirk #116 je schrijft Het is te hopen dat ecologen en agronomen experiment en model inmiddels beter op elkaar instemmen als vroeger het geval was! De term onvermijdbare verliezen was met beste boerenpraktijk als de referentie, niet op wat...
Dirk, een feitelijke rechtzetting: ik ben in 1981 wel als ambtenaar bij het toenmalige Landbouw-Economisch Instituut gekomen, overigens als een voor het bedrijfsleven opgeleid bedrijfseconoom, maar die status is me al enige jaren daarna...
Dirk, als Krijn een met de knietjes-over-elkaar ambtenaar was zou hij zich hier niet vertonen. Daarom mag je er best heel anders naar kijken: misschien zegt Krijn wel echt wat hij denkt.
Tijden veranderen.
@Liesbeth: je moet bij die charmante veeg uit de pan uiteraard bedenken dat Krijn ambtenaar in functie is, dus niet iemand die veel (of iets?) kan veranderen. Dat werd ons ontwikkelingshulpambtenaren destijds ook niet in dank afgenomen,...
@Frits #107: 50 is wel erg hoog, uit laatste berekeningen hierover van die BHJansen heb ik nog even opgesnord in aantekenboekje van 15 jaar oud: 5 kg P2O5 /jr/ha bovenop onttrekking bij Pw 25-30. Wsch voor akkerbouw. Evenwichtsbemesting is...
Consumenten zullen altijd lagere prijzen willen (behalve die paar procent die zich met hogere prijzen wil onderscheiden). Wat niet wil zeggen dat ze altijd maar op zoek zijn naar de laagste prijs.
Ook zij kijken naar de 'bundle of...
Liesbeth, je vraag werd door onze hoofdredacteur betiteld als een charmante veeg uit de pan (dat viel volgens mij wel mee maar het was inderdaad charmant) en vertaald in een issue van hoe we tegen economische ordening aankijken. Dit in een...
Engelbert #111; over jouw conclusie dat alle factoren ondergeschikt zijn aan de noodzaak tot kostprijsverlaging via schaalvergroting, is dat wat je denkt of wat je wilt? Dat laatste is nl waar het om gaat, economie maak je met z'n allen....
Engelbert, hoe verklaar je dan dat in de Nederlandse biermarkt juist een schaalverKLEINing aan de gang is? Lokaal is in opmars, ondanks de hogere prijs.
Mijn reactie was een weergave van een ervaring tijdens een wandeltocht in de bergen en mijn conclusie daarop is dat " merkmelk " geen antwoord is op de crisis. De veehouder in Oostenrijk zal ook stoppen en zich toeleggen op het verhuren van...
#104 Krijn, je raakt volgens mij ook aan een ander punt, en dat is de vraag of melkveehouders binnen de EU concurrenten dan wel collega's zijn. Dwz, hebben ze meer baat bij streven naar solidariteit of bij ongelijke speelvelden die...
Even even slag rechtsaf; ik sprak vandaag een Oostenrijkse melkveehouder die de consument bedient met " Zillertaller Heumilch ohne Gentechnik" en die ontvangt vandaag 32 ct/ ltr en vorig jaar in deze tijd bijna 50ct. Een daling van meer dan...
@Dirk, ik herinner me nog dat Praktijkonderzoek - WUR in de jaren '90 sprak over een ONVERMIJDELIJK fosfaatverlies van 50 kg per ha per jaar. Nu 20 jaar later is er nog maar beperkt discussie over 'evenwichtsbemesting'.
Rekenkundig steekt...
Bedankt voor antwoord en cijfers Frits. Tja, komt niet echt overeen met sommetjes van bodemkundige BH Jansen WUR indertijd (zou het nu dan ineens zoveel beter zijn? hoeveel % van de akker- en weidegronden zijn inmiddels fosfaat verzadigd,...
Dick #103, een paar overwegingen:
- in China wekt ook de koe in de wei vertrouwen. En ze heeft tevens ecologische voordelen. Beweiding is bijvoorbeeld goed voor de graszode en koeienvlaaien trekken insecten waar vogels baar bij hebben....
Wouter, thanks. Geeft me om te beginnen de kans om nog 1 puntje toe te voegen: bij beoordeling van het plan moet je ook uitrekenen of een deel van de bedrijven die je geld biedt om (tijdelijk) niet meer te melken, geen geld gaat ontvangen...
Wouter, vandaag viel te lezen dat de vraag naar biologisch in China sterk stijgt. Economisch. Wat zou in de EU het economische motief kunnen zijn om voor ecologisch te kiezen?
In China is het duidelijk: voedselveiligheid. Daar hebben ze de...
Dikke duim van mij, Krijn, dit zijn allemaal relevante overwegingen.
Je hebt gelijk dat de heftiger prijsbewegingen na de quotering waren voorspeld. Waarschijnlijk zullen ze ook blijven. Daar moeten veehouders aan wennen en zich bij...
Met enige aarzeling omdat de discussie inmiddels niet meer over het plan van de EMB gaat maar over Nederlandse bemestingsproblemen, en de hoofdredacteur niet over bijdragen te klagen heeft, reageer ik toch maar even op Wouter v.d. W zijn...
Frits, is er met het ingezette beleid sprake van evenwichtsbemesting vind je? Ok, off topic, maar het wordt hoog tijd voor bemestingsregels op de maat van bedrijfsvoering en grondsoort, lijkt me.
Dick, de LTO-belangenbehartiging is een...
@Dirk #95 Je twijfelt aan de kringlopen met de huidige intensiteit van de melkveehouderij. Laat ik je twijfels met onderstaande berekening enigszins proberen te duiden.
De fosfaatexcretie van melkvee is als volgt:
- koe- - - - 40,6 kg
-...
@Piet #97 We gebruiken dezelfde bron (CBS) om inzicht te krijgen in de materie. Om volledig inzicht te krijgen moeten we diep doorgraven in de tabellen.
Het totale areaal grasland en voedergewassen was in 2014 inderdaad 1,225 miljoen ha....
Frits #96, ik weet niet hoe je aan cijfers komt, maar volgens CBS is er in 2014 1,2 miljoen hectare in gebruik voor grasland en groenvoedergewassen. Ik schat dat daarvan 100.000 ha gebruikt wordt voor vleesvee, schapen en varkens. Dan...
Enkelen van jullie stelden Wouter van der Weijden vragen over intensiteit (melk/ha en koeien/ha) en die vraag kwam bij mij. De data die ik hem verstrekte waren gebaseerd op het gehele areaal grasland en voedergewassen in NL, niet alleen...
Het verschil tussen Wouter's 83 en 87 (40%, via Piet's #88 sommetje) zit hem natuurlijk in het areaal snijmaïs, die 1,27 lijkt me het gemiddelde op gras en mais, en die 14000 lt op gras alleen. Die laatste parameter lijkt me ook veel...
Herman, ben je in de rouw tussen de neoliberale Maat (jouw voorman; tegelijk de grootste protectionist als het op onze eiwitproductie aankomt) en de realiteit? Maar van mij krijg je een duim omdat je zo eerlijk je overwegingen deelt.
Zojuist een halve liter volle, koude melk gedronken na een middag zwoegen in de tuin. Ik kan je zeggen Peter dat ik daar in het geheel geen ongemakkelijk gevoel bij had. Ik ben dol op volle melk. Mijn vroegere overbuurman probeerde mij dan...
Ik wil nog weer even terug naar de vergelijking met de periode 1984-2015. Toen in 1984 het melkquotum werd ingevoerd was volgens mij daar niemand uit de sector vóór, maar men begreep ook wel dat er iets moest gebeuren; vanwege de hoge...
Vraag aan de melkveehouders hier: volgen jullie de visie van Piet Boer dat we een dip meemaken of die van Sieta dat zulk denken je balans uitholt en een roekeloze vorm van balansmngt is?
Klopt wel Henric,
voer inkopen is goedkoper dus die Ha kun je iets lager aanslaan. En 30 ct is de "kritieke melkprijs" betekend dat daaronder veel boeren het niet zo lang volhouden. De Kostprijs is niet zo lang geleden gezet op 40ct voor...
Ik ben een tuinder, wij rekenen alles om naar m2. Dus een liter melk van een m2 land per jaar. Daar krijgen ze dan 30 ct voor, dat op land dat 6 euro per m2 kost. De omzet in melk per m2 is dan 5% van de waarde van het land. Dat is minder...
@Peter: Ongemakkelijke gevoelens bij het drinken van melk? Ja, misschien wel aangewakkerd sinds de kreet van Melk de Witte Motor. Maar dat is pas sinds kort, en ook heel plaats gebonden. In de rest van de wereld (Nieuw Zeeland, Brazilie,...
Hoeveel Kg Melk per Ha hoort er bij de berekening Wouter?
@ Peter, hoewel je een goed punt maakt denk ik dat er een plaats is en blijft voor zuivel en vlees. Al zal die beperkt zijn tot een goed stuk vlees en een fles goede Yoghurt en wat...
Hendrik #36. Klopt, ik ben voorstander van "staats-organic". Niet van het "free-for-all-to-ideologically-interpret" biologisch, maar van een organic gebaseerd op feiten en telkens betere inzichten en afspraken; wars van ideologie en...
Henric #68, moest even te rade gaan bij een collega, maar hier het gevraagde cijfer voor 2014:
- melkkoeien per ha gras + voedergewassen: gemiddeld 1,27 (inmiddels waarschijnlijk wat meer)
- jongvee 0-1 jaar per melkkoe: 0,4
- jongvee >...
Oké Huib, wanneer jij vindt dat landbouweconomie hetzelfde is als de economie buiten de landbouw, mij best. Ik heb daar een andere mening over.
Maar snel het voorstel van Sieta aannemen. Dan komt wel naar voren wie van ons twee het bij...
Piet, "Na 3 tot 5 jaar betalen de consumenten pas voor de inspanningen van de pootgoedtelers.
Welnee. Consumenten betalen helemaal niet voor de inspanningen van de pootgoedtelers.
Consumenten betalen in de supermarkt (of bij de cafetaria,...
Huib toch. Productietijd aardappelen; jaar 1 miniknollen voor pootgoed, jaar 2 S klasse pootgoed voor vermeerdering. Jaar 3 klasse SE, E1 of A voor de consumptie teler. jaar 4 pas de teelt van consumptie aardappelen. Met nog een jaar 5 als...
#69, "Hans #62, nog een verschil. Productie tijd. Aardappelen 3 jaar tot 5 jaar. Varkensvlees all in 2 jaar. rundvlees 3 jaar. Melk 1 1/2 jaar.
Buiten de landbouw is de productietijd veel korter. Auto`s 2 maanden. Chips voor computers 1...
Dick #35 Ik schilder boeren helemaal niet af als criminelen maar wijs op risico van fraude. Tja dat is in sommige landen nu eenmaal wat gebruikelijker dan hier ten lande. Dus als braaf jongetje van de EU klas heb je daar last van. Verder...
Dirk, vijf koeien per ha is per definitie een milieu delict of het nu hier of daar is.
Ik ben daar wezen kijken en was met Zé op een biologisch bedrijf met vleesvee, één ha, één koe, met 800 kg ruw fosfaat eens per 5 jaar op sterk...
Hans # 74, die structurele overproductie van weleer hebben we nu ook, en wel in de vorm van een wereldgraanvoorraad van enkele maanden..
Een olie of gaslocatie ontwikkelen mag dan 5 tot 10 jaar duren, een nieuw aardappelras...
Hans #74, dat stuk van Ray heb ik al weer jaren geleden tijdens het suikerdebat hier in Nederland aangedragen om economen te vertellen dat er ook nog iets anders bestaat dan alleen neoliberale landbouw politiek en samen met anderen hebben...
Hendrik #57: Dank voor het boekaanbod, maar ik vrees dat de tijd me ontbreekt het te lezen.
Interessant vond ik dit kortere (en recentere) alternatief van Daryll E. Ray (University of Tennessee). Hij gaat bijvoorbeeld expliciet in op de...
@Hendrik en Henric: op het bedrijf dat ik in #52 noemde, het Braziliaanse Leite Verde, lopen 5 koeien/ha rond (ik stuitte erop vanwege interesse in het megabedrijf van landgenoot Koolen, de buurman). Die koetjes (kleine Jerseys/cross, geen...
Wouter, Wouter, ik zag talrijke draagkracht berekeningen bij de door mij zo gewaardeerde ecologen: "De draagkracht vanhet aantal dieren wat een terrein aan kan wordt uitgedrukt in het aantal dieren per hectare. GVE staat hierbij voor Groot...
De economie en bedrijfskunde van de landbouw versus industrieën heeft wel grote verschillen (en deels wel overeenkomsten). Bedrijfskundigen en vele anderen worden, zeker in een industriële omgeving, het belang van onderscheidend vermogen...
Henric #66, de voorbeelden die je geeft zijn precies de voorbeelden die gevestigde partijen door ritselen, lobbyen, Side letters maken om hun posities te handhaven. Onder het mom dat het anders een bende zou worden.
Hans #62, nog een verschil. Productie tijd. Aardappelen 3 jaar tot 5 jaar. Varkensvlees all in 2 jaar. rundvlees 3 jaar. Melk 1 1/2 jaar.
Buiten de landbouw is de productietijd veel korter. Auto`s 2 maanden. Chips voor computers 1 dag. Bij...
Hendrik, bij 2 koeien per ha kan een veehouder alle ruwvoer van eigen bedrijf halen.
Wel zal hij krachtvoer aankopen, maar hij heeft geen mestoverschot.
JanPeter, als ik op de plaatselijke markt wil staan met een kraam, dan mag dat alleen als ik iets verkoop wat de anderen nog niet doen. Als ik een tankstation langs de snelweg wil beginnen, dan moet ik een licentie van een ander overnemen....
Waarom niet 3 of 4 per ha?
..............ik vind 1 koe/ha onnodig strak, met 2 koeien/ha kan de kringloop nog behoorlijk gesloten blijven.
Hoe weet je dat en wat is behoorlijk gesloten?
De biologische boer had ook nogal wat hooi uit ha's...
Boy #51, bij grondgebondenheid zullen de grondprijzen vooral oplopen in intensieve gebieden. Maar de meeste melkveebedrijven in de EU en zelfs in NL zijn nog grondgebonden. En Hendrik #53, ik vind 1 koe/ha onnodig strak, met 2 koeien/ha kan...
Henric, dat is natuurlijk een goede vraag. In heel veel markten wordt wat 'georganiseerd'. De kartelwaakhonden zijn daar zeer happig op. Overheidsregulatie zie je in 'nieuwe' markten (die vaak van de overheid afkomen): zorg, telecom,...
Piet #56: je zegt twee interessante dingen:
1. "Je vergelijkt productie van houdbare goederen met de niet houdbare productie van de landbouw. Op zich al krom." Inderdaad zijn veel landbouwproducten minder houdbaar dan...
We blijven hangen in een half vrije markt. Dat is geen keuze. We gaan of in een totaal vrije markt en zien wat er dan (in het gesuggereerde financieel ravijn) gebeurt of we kiezen ervoor (omdat voedsel kennelijk zo'n bijzondere plaats...
Je hebt gelijk Hendrik met die grondprijzen is het onmogelijk een bedrijfsplan rond te rekenen. Het blijft een puzzel. Daarom zie je ook een intensiveringsslag de laatste jaren.
Hans #55 Een deel van de boeren wil in een of andere vorm wel in een vrije markt werken. Hoe groot percentage? Ik weet het niet. Het zal een kleine minderheid zijn. Sommige boeren zijn in dit segment omdat ze niet precies begrijpen wat de...
Hans #55, je vergelijkt productie van houdbare goederen met de niet houdbare productie van de landbouw. Op zich al krom.
En buiten de landbouw reduceert de productie door bedrijven die failliet gaan. Zodoende herstel van hun markt. Maar...
Gerrit #30: je gaat ervan uit dat bij veel internationale producten de marktprijzen op niveau worden gehouden door onderlinge afspraken van producenten. Je lijkt er zelfs van uit te gaan dat dat een normale, goede zaak is, terwijl nationale...
Wouter #50 als je de melkveehouderij strikt grondgebonden maakt, gaat de productie dan ook weer fluctueren met de seizoenen (afhankelijk van de voeropbrengst)?
Ik ben het overigens met je eens dat de melkveehouderij sowieso regulering...
Boy, ik sprak kortgeleden een Friese biologische melkveehouder onder de rook van Leeuwarden, één koe per ha was mogelijk, mijn ecologen, grote grazers, gaan daar ook standaard van uit, maar he €60000,00 per ha, in noem maar een gekke...
Kees Koolen denkt (of dacht?) ook niet meer aan grondgebonden, zoals zijn directe buren Leite Verde nog wel (Groene Melk, van wei en snijmais, geen silage nodig door klimaat) ,Nieuw Zeelandse kolonisten, beiden in de deelstaat Bahia,...
Nog een vraag aan Sieta en iedereen, aanhakend bij Liesbeth #23.
Het plan van de EMB, hoe interessant ook, is louter sociaal-economisch. In dat opzicht is het oud denken. Moeten we deze crisis niet aangrijpen voor...
Mijn vragen over een detail uit de alinea INDEX. "In een crisissituatie krijgen melkveehouders die hun productie afremmen een bonus. Melkveehouders die hun productie nog verder opvoeren, krijgen een boete die boven de melkprijs ligt."
1....
Ik ben blij met deze discussie, maar heb vijf vragen aan Sieta van Keimpena:
1. Als de nieuwe superheffing hoger is dan de melkprijs, zal hij effectief de productie beperken. Maar dan zal hij toch ook weinig geld opleveren?
2. Zo ja, moet...
Piet #44 en Jos #45: ik zie ook de grote verschillen. Dat verklaart m.i. ook waarom de akkerbouw (gemiddeld genomen) wel met prijsfluctuaties om kan gaan zonder productieregulering, en de veehouderij niet. Dat je melk niet kan bewaren...
Leuke discussie naar aanleiding van een voorstel waar echt over nagedacht is. Moest direct denken wat ik in mijn vakantie over de New Deal gelezen heb (wat in tijdperk van Roosevelt in VS o.a. als landbouwpolitiek gedaan is). Allemaal na...
In eerste instantie is een akkerbouwsysteem niet vergelijkbaar Pieter, zoals Piet ook schetst.
Maar je hebt ook in de akkerbouw bedrijven die zich specialiseren in één teelt en daar fors in investeren met opslagloodsen en verwerking....
Pieter #40, akkerbouwsysteem en melksysteem kun je niet met elkaar vergelijken. Akkerbouwproductie kan voor het grootste gedeelte in opslag voor verkoop/verwerking op een later tijdstip. Dat kun je met melk niet. Een tank melk kan een paar...
Vanuit de akkerbouw probeer ik te begrijpen waar we het over hebben. Een akkerbouwer heeft al jaren te maken met (extreme) prijsschommelingen, die vooral het gevolg zijn van onder- en overaanbod, denk aan aardappelen, uien en de...
Hendrik #36, in plaats van te doen of Hans dom of gek of allebei is, zou je je ook kunnen realiseren dat hij - zoals zovelen die hier meelezen (een slordige 100k inmiddels) - probeert te begrijpen wat er toch aan de hand is in de landbouw...
Boeren die het systeem kapot maken?! Kan zijn, maar ik herinner mij nog dat pa leverde aan de speculatieve en de coöperatie zodat er nog enige concurrentie was. Dat kapot maken, ik heb het politiek van heel dicht meegemaakt, kwam van de...
Hans #28. In plaats van melk kijken we even naar aardappels en bieten bij ons, één AVEBE en één CSM. Lijkt me ook zo te zijn voor de melk. Erger nog, deze ziekte leidde vorig jaar bij een Foodlog reaguurder tot de opmerking dat hij in...
Jaap #26, daarmee zeg je iets heel lelijks over boeren. Ze zijn afhankelijk van het systeem, maar laten geen gelegenheid te baat om dat kapot te maken. Als we dat echt vinden zou ik zeggen: 7 september kunnen we laten, gewoon de markt er in...
Hans #28, is het antwoord op je vraag inmiddels helder? Schroom niet te vragen: landbouweconomie heeft een ingewikkeldheid die 'm zit in een grote hoeveelheid kleine (zelfs als ze mag zijn) bedrijven die allemaal hetzelfde maken zonder...
Ik zie ook wel mogelijkheden. Het principe spreekt me aan. Wil je scherpe kanten van prijsdippen afhalen dan moet je de aanvoer sturen. Bij varkens zie je de discussie om de zoveel jaren ook iedere keer gevoerd worden om bijvoorbeeld eerder...
Dick#16, niemand is gebaat bij schokken op een markt, in de vorm van sterk schommelende prijzen. Zeker niet als er heel hoge bedragen geïnvesteerd moeten worden met een horizon van een jaar of twintig. Dan kan het namelijk zomaar voorkomen...
Hans #28, omdat een kaalslag, en wat daaraan voorafgaat, niet alleen financieel maar ook sociaal een drama is. En de ÉMB van Sieta ( zoals Boy Griffioen in een eerder draadje al verwoordde) de EMB met het verdrag van Lissabon in de hand,...
Hans, je hebt een hele lijst grondstoffen #28. Bij de industriële grondstoffen zijn er maar een beperkt aantal producenten en die kunnen vrij gemakkelijk vraag en aanbod op elkaar afstemmen. De Opec-landen bepalen de olie- en gasprijs....
Flatland revisited... zegt deze bol.
We gaan er met zijn allen van uit dat zuivel een relevant product is, dat moet zijn en zal blijven. Ik twijfel daaraan.
Kan iemand mij uitleggen wat het probleem is om te stoppen met prijsondersteunend dan wel marktbeschermend beleid in de melkproductiesector en aldus het op een shake-out aan te laten komen? Met minder producenten en minder productie zal...
Sorry helaas een beetje buiten het onderwerp, maar als reactie op Liesbeth #23 Ze vraagt: 'Kan iemand uitleggen waarom we na het economisch tijdperk (groei productie en voedselvoorziening), gevolgd door het sociaal-ecomische tijdperk...
Bij een vrije markt waarbij je als melkveehouder 2 keuzes hebt: je levert je melk aan "de fabriek" en wacht af wat voor prijs je krijgt of je gaat zelf kazen en zorgt voor je eigen afzet, zijn meer instrumenten nodig. Waarom bieden afnemers...
Liesbeth, die fases die jij #23 noemt gaan uit van een wensdenken. Je stelt dat het economisch tijdperk is afgesloten, het sociaal-economisch tijdperk op zijn eind loopt en we nu toe zijn aan een duurzaam tijdperk.
Dat economisch tijdperk...
@Dick, dat wil ik wel. Als er geen bescherming is en er komen vrijhandelsverdragen waarbij de USA vrije toegang krijgt tot onze markt maar mag produceren met lagere milieustandaard dan zal uiteindelijk de productie voor langer houdbare...
Nog een vraag dan: kan iemand uitleggen waarom we na het economisch tijdperk (groei productie en voedselvoorziening), gevolgd door het sociaal-ecomische tijdperk (betere bescherming inkomen en arbeidsvoorwaarden), nu niet naar een duurzamer...
Engelbert, de EU heeft het flankerend beleid waarmee de melkprijs in de Eu op een relatief hoger niveau lag onder druk van vrijhandel (GATT en later WTO) moeten afbouwen. ( importquota en heffingen en exportrestituties) Zoals Dick ook al...
Kan iemand mij nog kort uitleggen waarom we de melkquotering hebben afgeschaft en tevens er bij melden of die iemand denkt dat dat nu nog weer besloten zou worden met de huidige kennis en het verhaal van Sieta er bij? Ik heb een deja-vu...
Herman, je schrijft #12 Wie betaalt de rekening die de melkveehouders -en ja, waarom niet ook de varkens- en pluimveehouders, de akkerbouwers, tuinders en fruittelers- in de benen moet houden?
Mijn tegenvraag; waarom moeten...
De melkproductie afremmen? Dat alleen is niet voldoende. Zeker niet als we naar ttip achtige constructies aan het toewerken zijn. Ik denk dat we in een rondje blijven rondrennen, naar beneden dan. Productieregulatie en marktbescherming...
In wezen zegt Saul dat we in een overgangsperiode zitten. (Die mogelijke 50% plus 1) Maar we moeten wel de juiste signalen oppikken en er naar handelen. De optimist!
Lees het Afterword zou ik zeggen. Je verwacht op dit tijdstip toch niet dat ik er een samenvatting van maak? Trouwens in dit opzicht zijn haast alle boeken van Saul interessant. Ze gaan eigenlijk alle over dezelfde onderwerpen. Lezen, ook...
Guus #79. Dank voor je reactie. Wat nu? Het probleem is dat 'men' niet erg staat te springen om het te proberen. Misschien de Duitse overheid, die zijn wat meer systeemdenkend.
Hendrik: Saul may be broadly right about the last quarter-century, but it feels as if he is stumbling around in the dark when it comes to the next. Lees ik in een recensie in the Guardian.
In de politiek kan alles heel snel veranderen. Kijk maar naar de val van de muur. Vijftig procent plus één en je hebt de meerderheid. Alleen Saul vermoedt dat ALLE onderwijsinstellingen dezelfde bias hebben. Ik hecht erg veel aan zijn...
Dick, ik mag dan wel liberaal zijn, maar ik ben niet stom. Volgens mij haal je met dit plan de scherpe kantjes eraf, en aan scherpe kantjes snijden mensen zich. Daar heeft niemand iets aan.
Hendrik #84, kan Van Keimpema je geloof in John Ralston Saul aan het twijfelen brengen? Zo nee, kun je dan ook beargumenteren waarom niet?
Weet je, misschien zijn er wel veel te veel kerels die zich met de wereld bemoeien. Mannen zijn er...
Dick De vraag voor verdere uitleg is niet zo kies, heb daar al iets over gezegd. Wil best vertellen, geloof het of niet maar sinds 1990 "natte vingerwerk" tussen de €600 tot €700.000,00 in geïnvesteerd als arme landbouw ondernemer. Je...
Dick, dat is vanzelfsprekend. Het Commons vraagstuk is alleen politiek op te lossen, de liberaliserings pendule slaat nog steeds in dezelfde richting voort, totdat er politieke aandacht genoeg is om het over een andere boeg te gooien....
Overigens, ik moet echt even ingrijpen: iedereen berijdt hier inmiddels zijn eigen stokpaarden. Lezers kan ik aanbevelen de reacties met de optie 'oudste eerst' te lezen.
Die afslag van Juffermans in de jaren 80 is natuurlijk veel vroeger. Lees Thomas Hager zijn verhaal over de Haber/Bosch machine. Afschaffen daarvan is geen optie, doorgaan gaat alleen voorlopig nog met pijnstillers en de ogen dicht...
Hendrik # 78 Je moet van me aannemen dat wij inmiddels in staat zijn ZONDER chemische kunstmest de bodem weer op orde krijgen, biologisch, chemisch en fysisch. Hebben het proces omgekeerd. We doen dit middels een totaal nieuw teeltconcept...
Sorry Liesbeth #76: nog een poging naar de link naar het artikel van Jan Juffermans: Jan Juffermans
Bedankt voor je extra uitleg, ik had inderdaad breder dan vlees gekeken. Zoals je het nu uitlegt lijkt het me het proberen waard. Het klopt...
Arnold, .................Een afname van de totale mineralen, sporenelementen en vitaminen! Da's all in de game. Dat zie ik ook zo. Dat is sowieso ons lot. Landbouw is per definitie onduurzaam, centripetal concentration is de enige optie...
Haha Herman, ja. Dat is de facto exact wat er staat. En het is ook logisch, want die te lage kosten vloeien niet in de zak van verwerkers en consumenten én komen niet voor rekening van de belastingbetaler. Alleen de domme vervuiler die de...
Ok Dick, overheen gelezen. Maar ergens kost het geld of heb ik dat ook verkeerd begrepen? Wie betaalt de rekening die de melkveehouders -en ja, waarom niet ook de varkens- en pluimveehouders, de akkerbouwers, tuinders en fruittelers- in de...
Hendrik # 65 Nu heb je me in de hoek die je me wilt hebben. Heb me met een team van deskundigen sinds 1990 verdiept in ons voedsel, en met name in de inhoud van ons voedsel. Heb een rapport van laboratoriumonderzoeken, een voedselpakket uit...
Dank voor je #74 Guus. Ook voor de link naar Juffermans (hij werkt niet, maar ben hem op het spoor).
Rantsoenering..., denk dat het gros mij nu ook eng vindt ;). De draad ging over het probleem dat vlees te weinig waarde heeft, te goedkoop...
Herman, nee. Op je punt van kritiek zijn nou juist voor de cowboys de boetes op basis van de index bedacht; dat werkt ook preventief of beheerst ondernemend (noem het zoals je wilt). Je punt van kritiek is dus niet relevant.
Nou mag je nog...
Klinkt op het eerste oog logisch en sympathiek: een geobjectiveerd systeem om overproductie te beperken en de boeren die daarvoor kiezen te belonen. Slimme combinatie van marktwerking en regulering. Een echte technocratische oplossing, D'66...
Dick #73, dank je voor de uitnodiging om een reactie te geven (al daar onder #7).
Ik vind in ieder geval haar analyse prima. Laten we ook niet vergeten dat de NMV al in 2007 waarschuwde voor de huidige problemen, met hun rapport...
Dick, dank je voor de uitnodiging om een reactie te geven:
Ik vind in ieder geval haar analyse prima. Laten we ook niet vergeten dat de NMV al in 2007 waarschuwde voor de huidige problemen, met hun rapport Afschaffing van de melkquotering:...
Liesbeth #70, jouw voorstel lijkt een beetje op het voedsel-bonnensysteem binnen en na de Tweede Wereldoorlog, je gaat zo min of meer rantsoenering opleggen aan consumenten. Een vergelijkbaar maar verdergaand systeem van quotering /...
Die Amerikanen kunnen toch ook wel auto`s maken.? Waarom moeten daar BMW`s naar toe?
Ik rij zelf in een Amerikaan (nooit beter gehad) kunnen er ook wat eieren naar Amerika toe.
Ik vind het wel een interessant idee. Denk wel dat er een tijdsbegrenzing bij hoort, anders zou je een structurele producentenondersteuning kunnen krijgen en denk niet dat dat de bedoeling is. Misschien is bij aanhoudend lage prijzen een...
Piet, in jouw wereldbeeld hangt alles met alles samen. Dat is niet onwaar, maar dan moet je ook de productie van BMW's aan die van veevoer hangen. Die willen we nl. graag verkopen, maar de consequentie is wel dat we daar Amerikaans vlees...
Gewoon quoteren lijkt me beter. Dan kan de hoeveelheid te produceren veevoer daar ook op afgestemd worden. Zoals het plan van de EMB er nu voor ligt, met geen zuivel naar opslag, veranderd dan naar meer opslag van veevoer bij een...
Guus en Herman, kunnen jullie - als totaal verschillende mensen - ons jullie oordeel geven over het heel praktische voorstel van Sieta van Keimpema (EMB en DDB) om de melkmarkt te ordenen? Vermoedelijk is het voorstel gemakkelijk te...
PS, wel een duim van mij, want omgekeerd leg je wel de vinger op de onmogelijke positie van de boer in ons gecorrumpeerd marktsysteem en ook op de miezerige voor de bühne oplossingen van WD.
Hoi Hendrik. Ja, maar met al dat proberen los je het commons vraagstuk niet op. Tenzij het proberen gericht is om de absolute milieu-impact te verminderen, nee niet klimaat-neutraal... Maar de meeste milieuwinst is te halen bij de...
Deel 2:
* Henric #28
'Fijn dat jij sympathiseert met Guus, ik vind het doodeng wat hij allemaal beweert. De politiek moet gewoon maar even besluiten iets te gaan doen wat maar 15% van de mensen nodig vindt. Want dat is goed voor...
Na een zondagsrust, een reactie op een aantal opmerkingen die zijn gemaakt en vragen die zijn gesteld – Deel 1
* Wouter #37
‘Hoe kunnen we de overproductie terugdringen? De EU kan het aanbod :
- direct beheersen, zoals Guus bepleit
-...
Kun jij mij een veehouder met een kleine stal aanwijzen die zich pntwikkeld heeft? Jan Peter? Ik ken er heus wel een paar, zij hebben een bijzonder concept, een zorgboerderij ernaast, een streekwinkel of boerin met baan buitenshuis. Hulde,...
Goede middag Liesbeth, fijn je te horen.
Arnold speelt een beetje vals, hij heeft met een nieuw teeltconcept een toverbodem en gelooft Tad Patzek niet. Ik geloof Tad wel en denk zeker te weten dat hij het bij het juiste eind heeft.
Ik weet...
Dick, met alle respect, maar loop je niet een beetje achter? Hoeveel % denk je dat overgewicht een probleem vindt? Hoeveel % denk je dat hoge zorgkosten een probleem vindt? Hoeveel % denk je dat klimaatverandering een probleem vindt? Ik...
Arnold #59. Klinkt goed, jij neemt in ieder geval verantwoordelijkheid en geeft producten een waarde mee. Betekent dat dat jouw producten zich onderscheiden van het gangbare product op basis van kwaliteit? Verder begrijp ik uit je woorden...
Arnold, ik bedoel het niet badinerend of negatief. Klootwijk hieronder zegt met zoveel woorden 'weet-ik-veel, als consument'; hij krijgt er van Kaput voor op zijn kloten.
Liesbeth wijst op een andere houding als voedingsbodem. Heel...
Dick Natuurlijk gaat met de trekker de straat opgaan geen structurele verandering teweegbrengen. Als je het probleem bij een ander neer legt hoef je zelf niet te veranderen, komt je dat niet bekend voor. Positief denken, uit de traditie...
Gekke vraag: helpt het om met een roze tractor de straat op te gaan, zoals de brave Boerenbond dat doet. De radicale Belgische boeren pleiten voor protectionisme.
Liesbeth # 57 kwantiteit voor een wereldmarkt, hebben wij ervaring mee hoeft niet onder te doen voor kwaliteit, echter voor kwaliteit moet geïnvesteerd en betaald worden. Als we nu kunnen melden dat die investering in kwaliteit-voedsel...
Liesbeth, ik snap volledig wat je zegt als je in #56 schrijft*: Natuurlijk en menselijk kapitaal staan onder druk van steeds meer aanbodgedreven consumptie (overaanbod, lage prijzen, overconsumptie) en dat ervaren we als een...
#54: +1! Maar naast kwaliteit voor een vraagmarkt is de werkelijke uitdaging om kwantiteit voor een vraagmarkt te produceren. In onze regionen betekent dat dus een krimpende vraagmarkt voor 'traditionele' producten. Dat - en de nodige...
Ben het eens met #31 (Jaco Schippers) dat het lijkt of veel problemen op een hoop worden gegooid en er naar 1 oplossing wordt gezocht. Ben het ook eens met Henric, nl dat er ruimte voor ondernemerschap nodig is om (deel)problemen te helpen...
Dat het in de keten anders kan en moet, akkoord, valt best wat te verbeteren, maar lost het zelfbenoemde probleem vanWD niet op. Het wordt of opnieuw prijsvechten rond een hogere standaard of inkoopbureaus halen de knaller uit vreemde...
Heb opnieuw met bovenmatige belangstelling de discussie gevolgd. Lees opnieuw interessante opmerkingen Met een betaalbare Bratwurst, of eentje die niemand meer wil. Kijk naar de ontwikkelingen van de industriële voedsel productie,...
@Jan Peter: is toch niet zo gek? Zou kunnen via een bezoek aan het Openluchtmuseum, of soortgelijke gelegenheid, niet naar een boer van nu natuurlijk (maar naar een Albaanse boer zou weer wel mogelijk zijn, wat de legkippen daar op zijn erf...
Vooruitgang?! Virtueeel schrikdraad? Nog meer op de weg van efficiency van Jacques Ellul dan nu. Vlak onder Leeuwarden in die proefboerderij naar 500 stuks vee?
Verkeerd geinformeerd publiek, zie Wakker en Knak, JA!
Maar welke weg te...
Nee heer Mertens, niet iedereen deelt de opvatting dat dierwelzijn iets van doen heeft met de omvang van een boerenbedrijf.
Zo heeft mileukwaad niets van doen met dierwelzijn (of het moet zijn dat welzijn het milieu kwaad doet, soms, het...
Wakker dier zwemt in de zelf gezette fuik. Dierwelzijn en megastallen als probleem benoemen en vervolgens oplossingen zoeken binnen het economisch systeem dat daar de oorzaak van is: de marktmacht van de supers breken. Terzijde: kennelijk...
Wouter, als je vanuit het Oosten denkt, is dat een logische conclusie. Maar dan moet je wel vanuit het Oosten (en Zuiden) denken en dat serieus vormgeven, anders is het weer zo'n 'dingetje'.
Wouter, da's een boeiende vraag die ik graag verbuig. Ik denk dat we in Europa na de hernieuwde Koude Oorlog (zomer 2014) tussen de VS en Rusland eens goed moeten kijken waar onze echte kansen liggen. De groei zit niet in de VS. Als...
Dick, "doe het met normen" vind ik geen slechte optie. We kunnen gaan voor een Kwaliteitsfort Europa. De grenzen daarvan zijn wat mij betreft niet dicht, dus misschien is Kwaliteitsplateau een betere term. Maar ieder die naar de EU wil...
Verarmt, omdat het nu speelt. Heb je de laatste jaren het nieuws een beetje gevolgd, Hendrik? Enig idee wat een negatieve rente gecombineerd met 60 miljard per maand die Draghi creëert voor effect gaat hebben?
Henric, Europa verarmd?! Dat heb ik uit een pocket 40 jaar geleden ook al verplicht moeten moeten lezen. Ik kon het er al die jaren nog niet aan afzien! Jij wel?
En groei?! Je kunt met ze in één span, zij geloven ook in het "uitbundige"...
Erna#29, wat ik eng vind aan het verhaal van Guus is dat hij wel oproept tot een brede maatschappelijke discussie, maar ondertussen de uitkomst daarvan al klaar heeft. Jij doet overigens hetzelfde, met je bewering dat als iedereen maar zou...
Wouter #37, ik verdenk zelfs cooperaties als FrieslandCampina en Cono ervan dat ze het niet heel erg vinden dat hun leden suïcidale productieneigingen hebben. Dat stelt hen immers in de gelegenheid om de concurrentie met vrije inkopers...
#38 Maar Dick deze club slingert wel allerlei "biologische" onzin nu min of meer anoniem de wereld in waarvan je in de omgang met deze en gene nu niet weet wie dat nu is/zijn.
Man! Mind it. Één persoon? In ieder geval doen ze/hij met...
Jos #36, onze spelregels bepalen dat iemand hier met open vizier reageert, dat wil zeggen echte voor- en achternaam. Er is echter 1 uitzondering. Als iemand of een organisatie al jaren welbekend is en volledig traceerbaar onder een...
Dick #33, het gaat natuurlijk niet alleen om de NL supers, maar om de Europese supers.
Waarom kunnen zij hun prijsspel spelen? Omdat er overproductie is. Dat creëert een aanbodmarkt waarin supers, achterover leunend, alle aanbieders tegen...
Dick, jij vertaald het als zijnde een dorpse gedachte dat Nederlandse super's zouden kandideren.
Wat gebeurt er nu in Frankrijk. En België. En Ierland. En Engeland?
Over het "massaal" zou ik willen vragen: Waar worden massaal chipmachines...
Erna, wat Hendrick eng vindt aan Guus gedachtegang is (volgen mij, Hendrick corrigeer me als je het zo niet bedoelde) dat Guus feitelijk zegt: stop met het TIPP verhaal, en heroverweeg en heronderhandel de oude WTO afspraken.
Dit alles om...
Wouter #32, toch een correctie: deze draad - althans mijn stukje - gaat over wie schuldig is aan lage prijzen voor massaal geproduceerd dierlijk eiwit (zeg maar industriële kip, varken en ei - eigenlijk hoort ook melk erbij). Het is een...
Deze draad ging over de prijs van varkensvlees. Die is te laag als gevolg van overproductie.
Guus pleit daarom al jaren voor zoveel mogelijk zelfvoorziening van de EU.
Daar is best wat voor te zeggen, maar denk nou niet dat de Nederlandse...
Ik ben voor het eerst op deze log actief en wat mij opvalt is dat alle problemen op een hoop worden geveegd en daarna wordt gedacht aan een alles omvattende oplossing.
Ik kom zelf uit de bakkerijbranche en ook daar hebben wij te maken...
# 13 Heer Klootwijk: "Maar u allen, laat mij, burger, er buiten. Mijn schuld is het niet."
Wel erg dom geklets, de uitspraak is, de burger is schuldig, wie anders!
De GATT sloot al van aanvang aan landbouw uit van liberalisering....
Henric #28 ik vind het helemaal niet doodeng wat Guus probeert, wat vind je precies eng eraan? Ik vind het persoonlijk enger dat we in een systeem gevangen zitten, vandaag, waarbij praktisch alle partijen geen verantwoordelijkheid voelen....
Dick#19, jij bent de socioloog hier, en ik de tuinder. Ik kan alleen maar bedenken dat wanneer iemand individueel geen invloed heeft, hij ook geen verantwoordelijkheid voelt. Het stikt hier toch ook van de mensen die zich zorgen maken over...
Dick#24: ik zie het ook aankomen. We zitten dan binnen 15 jaar met integraties te kijken om voldoende tegengewicht te kunnen bieden aan de supers. Einde familliebedrijven. Op een paar Ot en Sien-boeren na voor de toeristen en Dirk....
@Dick In reactie #4 schrijft u: "In dat geval zijn we als de omstanders van een publieke verkrachting: we staan erbij, kijken ernaar en doen niets. 'We' dat zijn ook degenen die de wetten en regels maken. Vooral zij, zeggen boeren. Die...
Dick #17 twitter is niet aan mij besteed.
En ik schreef ook helemaal niets over de invloed van de individuele boer maar over krimp in het algemeen. Of je die krimp organiseert of ongeorganiseerd gewoon saneert doet er even niet toe.
Ik...
Guus, doe nou niet alsof je dat nu pas ontdekt. Maar echte politiek vergt realisme. TTIP komt er. We moeten auto's verkopen aan de rest van de wereld. BMW (de familie Quandt en dus Varta) is bovendien minstens zo goed als Tesla met zijn...
@Dick, dank voor je stiekeme sympathie :)
Voorstel voor hoe verder:
- We zouden het eerst eens moeten worden een effectief inhoudelijk alternatief, zonder meteen het excuus te zoeken in politieke onhaalbaarheid. Dus schiet er maar op; wat...
Henric en Jos, het antwoord op de vraag aan Henric is heel relevant. Guus - en stiekem sympathiseer ik met hem - en Veronica vertrouwen nog altijd op de sterke overheid. Die is echter in de 21e eeuw 'quantité négligeable' geworden. Het...
@Jos, @Henric en @ Dick
Natuurlijk kan een individuele boer niets doen aan het overaanbod. Het beheersen van de productie op basis van de vraag is een overheidstaak, zoals ook vrij succesvol is gebleken binnen de melk- en suikerquotering....
@Henric Nee, niet die 15% van de consumenten mag dat bepalen maar de Nederlandse en Europese overheid na een goede maatschappelijke discussie over de criteria van 'echte duurzaamheid'. Volgens mij kunnen we daar redelijk snel uit zijn....
Nou wordt het spannend, Henric. Ook dat is een klassiek antwoord. Maar leg nou eens uit: als iedereen weet hoe het werkt, waarom doet iedereen er dan toch individueel aan mee?
Nou, nee. Eigenlijk interesseert het antwoord op die vraag me...
Jos #16, OMG (Oh my God), dat hoor ik al de hele dag op twitter over dit stukje. Ik word er niet schijtziek van, maar hoor het nu al zolang dat ik vreselijk zin heb om het tragikomisch op de spits te drijven om te zien wat er echt in zit....
De hoofdoorzaak overaanbod? oké. Maar is krimp een houdbare oplossing voor het overgrote deel van de NL agri sector die kwaliteitsbulk produceert ?
Want dan wordt de productieruimte simpelweg toch overgenomen door die landen die wél...
Guus, als ik je goed begrijp zeg je dat die maximaal 15% van de consumenten mag bepalen dat iedereen meer moet gaan betalen. Hoe leg je dat uit aan die andere 85%?
Wouter, consumenten zijn koopvee. Tenminste, dat is de stelling die ik uit je reactie afleid. Volgens de marketinghandboeken klopt dat. Aanbod schept vraag*; dat leer je in college 1 cq. het eerste hoofdstuk. Iedereen denkt dat het...
Hou nou eens op over 'de consument'. Die bestaat niet. En burgers, consumenten in duizend varianten van opleiding, inkomen en de krant die ze lezen, of de Happinezz, kun je geen verantwoordelijkheid in de schoenen schuiven over zaken waar...
Guus (NB: je moet je nog eens nalezen wat ik persoonlijk - maar mijn mening is oninteressant - al een jaar of 10 schrijf en vertel aan onze pro-reguleringsagrivakbonden; er bestaat zelfs een video van), dan is het nog veel sterker dat de...
@Dick, je had b.v. bij het 'Duurzaam vleesdebat' in Wageningen niet echt voorstanders van meer overheidsingrijpen en marktregulering uitgenodigd als spreker. Het moest toch vooral weer via 'de keten', zoals nu al jaren tevergeefs geprobeerd...
@Guus
Een van de problemen met die milieu en welzijnseisen is dat de consument er misschien wel voor een deel voor kiest in het stemhokje en door Wakker Dier, Dierenbescherming, etc te steunen. Maar die keus komt onvoldoende tot uiting in...
Fijn Dick dat je nu ook (eindelijk :) ) de hoofdoorzaak van de crisis bij het overaanbod legt. Durf je ook al een mogelijke oplossing als een Europese quotering aan, die wordt georganiseerd door de Europese Unie?
Dus vergelijkbaar met de...
Die campagne van WD is natuurlijk niet voor de dieren, maar voor WD. Dus dan is het logisch dat ze het brengen zoals ze dat nu doen.
Maar om nu te spreken van omstanders van een publieke verkrachting of de globalisering en dus rechts de...
Zolang 'de consument' het vertikt om een behoorlijke prijs voor z'n vlees te betalen, blijft de situatie in stand.
Niet willen zwichten voor dat anonieme vlees is ook een keuze. Die kun je tegenwoordig steeds makkelijker maken....
Helaas Dick # 4, op het gevaar af voor een linkse rakker te worden uitgemaakt: Zwijgend en hulpeloos toekijken is precies de politieke realiteit van het moment op allerlei gebieden; of we het nu over dit onderwerp hebben, de bankencrisis of...
In dat geval zijn we als de omstanders van een publieke verkrachting: we staan erbij, kijken ernaar en doen niets. 'We' dat zijn ook degenen die de wetten en regels maken. Vooral zij, zeggen boeren. Die constateren - vanmorgen op twitter -...
Precies mijn punt Dick #2. Door de verstrekkende effecten van globalisatie bevindt iedereen zich in een patstelling. Het enige dat hier nog tegen te doen zou zijn is door middel van wetgeving dergelijke zaken af te dwingen. Maar de EU...
En dus Veronica, Nederlandse supers maar vragen een probleem op te lossen wat zij ook alleen maar via mondiale afspraken en met medewerking van de mondiale verwerkende industrie kunnen oplossen? Hoe utopisch had je het willen hebben?
Waardoor de boeren die daarmee beginnen in een te ruime markt allemaal over de kop gaan??? Een afspraak tussen boeren onderling hierover zou dan mondiaal en niet nationaal gemaakt moeten worden en iedereen zou zich daar aan moeten houden....
Huib: wie is probleemeigenaar? Dat is lijkt mij afhankelijk van hoe je het probleem definieert. Je zou het zelfs als een kans kunnen omschrijven. Taal is lenig.
Huib , "het had zo kunnen zijn enz." is alleen maar dagdromen. Realiteit is iets anders. Vandaag de dag kunnen varkenshouders hun varkensmest moeilijk/niet meer kwijt. Met gevolg verhoogde kosten van mestafzet . Meer rundveemest uit de...
Herman # 138, respect en bewondering voor ondernemersschap.
Stel ik was retailinkoper die een delegatie uit de varkenshouderij zou ontvangen, ik zou minstens 10 minuten uittrekken om ze te overladen met respect tot ze er van glommen....
Ik heb buitengewoon veel respect voor boeren, Herman (en gelukkig weet een groot aantal dat). Gelukkig constateren we dat het barst van de technisch goede ondernemers en ambachtslieden met liefde voor hun vak. Minder gelukkig is het feit...
Jan Peter, als ik zou vinden dat je uit je nek lult, dan hoor je dat rechtstreeks van me. Maar wat ik niet schrijf, kun jij ook niet lezen. En ik ken je inderdaad niet. Hoewel ik wel meer over je heb opgestoken in deze draad. En heb ik...
Varkenshouder ben je met je hele hebben en houen. Wat indruk op me heeft gemaakt is het verhaal van een varkensboer dat ik een paar jaar geleden hoorde. Hij gaat regelmatig 's avonds in zijn eentje in zijn stal zitten. Tot rust komen,...
Marc, je kent me niet, dat is wel duidelijk. En je denkt dat ik uit mijn nek lul en dat mag. Twee feiten: Ik heb uitgebreid met Annechien aan het begin van haar traject gesproken en de vragen en overwegingen duidelijk gemaakt. Zij heeft...
Dan toch bij wijze van afsluiting van deze draad: Herman, zou jij een pro-forma persbericht willen maken over wat jij zou communiceren aan de markt, in aanmerking nemend wat je hier hebt gehoord?
Als JP dat gaat vragen, zou hij eens met wat varkenshouders aan tafel moeten gaan zitten. En dan luisteren naar de verhalen, de dilemma's en de oplossingen die ze creëren. Zonder subsidie producerend voor de vrije markt waarvan de -kille-...
Dick, nav jouw 132. Het agrifoodcomplex is een enorm complex. Weliswaar gemetsteld uit verschillende soorten stenen en niet overal met voldoende specie om het bijeen te houden maar er staat wél wat.
Het zou een andere draad waard zijn om...
Herman, zullen we het dan maar wereldkundig maken? Wat wordt de titel van je persbericht?
Ik stel voor 'Kansen te over voor de varkenshouderij'. Dat schreef ABN Amro eergisteren ook al, zelfs over de hele agrosector. Eigenlijk zei de bank:...
Ik persifleer Dick, dat had je toch wel begrepen? -:). Aan de andere kant: de ondernemer die de hele boel op sleeptouw neemt à la Damen zie ik niet, jij wel? De probleemeigenaar? Dat zijn in Limburg uiteraard onze varkenshouders, veelal...
Piet haalt de koeien en akkerbouwers erbij. En idd, Marc #127, moet hier ook de WUR bijgehaald worden als belanghebbende die buikpuin zou moeten hebben: als Merkel varkensmngt gaat exporteren, kun je de varkenswetenschap hier sluiten. Onze...
@125 Dick, ik volg je op het Afrika/China-denken. Kijk maar eens hoe de Nederlandse diervoedersector zijn vleugels heeft uitgeslagen en hoever ze al in het buitenland aanwezig zijn: Nutreco, De Heus... En juist dankzij de hoge kennis en...
Herman #123, je snapt m echt niet. Dreesman moet niet komen vragen (en je moet hem ook niet vragen). Er is een Dreesman nodig die iets gaat doen, zoals Damen dat deed met de scheepsbouw. Hij moet geld zien waar hij mee aan de haal kan om...
Piet #120, erger nog: melkveehouders zijn de mindere ondernemers. Daarom zijn er nog zoveel (17k versus 1k in kip, om maar wat te noemen). Als ik bank was, zou ik me daar inderdaad zorgen over maken. Ik hoor dat Rabo ook doen, al weten ze...
Kijk, nou komen we ergens. Het gaat dus om de BV Nederland op lange termijn, zegt Wilbert #119 eigenlijk.
Varkens horen bij de reststromen die met onze voedselverwerkende industrie (meer dan bij Piet's akkerbouw) en dus bij Rotterdam. Ze...
Ok, Wilbert. Tegelijkertijd is de (individuele ) varkenshouder in het huidige 'ketenegoïsme' het beginpunt en meteen ook de zwakste schakel. Ik zie nog niet een twee drie gebeuren dat de hele voedselkolom in beweging komt. Dat brengt me...
De veehouderij in Nederland wordt op de voet gevolgd door ngo's die een eigen agenda hebben. Sommigen zijn daar transparant in wat ze wensen te bereiken; anderen in mindere mate en zouden de veehouderij in de volle breedte uit Nederland...
Dick V, als ik het goed begrijp moet Nederland maar een melkveehoudersland worden zonder intensieve veehouderij akkerbouw en glastuinbouw. Poeh, na verdwijnen van melkquotum moeten melkveehouders zich nog bewijzen of ze goede ondernemers...
Herman, geen varkens, geen handel......need I say more?
sterker nog: Varkens horen bij Nederland met ons consumptiepatroon, de foodindustrie (en co-producten) en havens. Als je het dus over de lange termijn hebt, gaat het er dus om om de...
Wilbert, je zegt dus eigenlijk dat alle partijen in de keten over hun eigen schaduw heen moeten springen om met elkaar te kijken hoe ze er samen op de langere termijn beter van kunnen worden. Vraag: hoe belangrijk is het toekomstperspectief...
Piet, je vat m niet: ze hoeven geen beestenvoer meer te maken en kunnen de boel verpatsen aan buurman koeienboer die zit te springen om grond. De bank financiert het graag. Ze kunnen gaan rentenieren en bedenken wat ze willen.
Hallo Dick V, moeten akkerbouwers na verdwijnen varkenshouderij overschakelen van humane voedselproductie naar veevoerproductie ??? Van veevoerproductie is nog nooit een akkerbouwer rijk geworden. Eerder arm.!!!
Piet #113, natuurlijk hangt alles met alles samen, maar er zijn ook nieuwe samenhangen denkbaar. De Hollandse koeienboer heeft wel ondernemende afnemers met goeie merken. Akkers en weiland omzetten is zo gepiept. Akkerbouwers worden...
Interessante discussie, goed opgezet complimenten voor eenieder die inmiddels zijn bijdrage heeft geleverd. Ik ben overigens van mening dat er mooie bouwstenen zijn in de (varkens)keten en dat er vooral sprake moet zijn van enige...
Dick, weet je: als ik voor de TV zou werken zou ik nog meer schandalen naar boven kunnen halen (ik hoor nl. nog wel eens wat, wat zij niet horen; en dat weten ze daar inmiddels). De vraag is altijd: wat is het perspectief van waaruit ze...
Ik denk dat je me verkeerd begrijpt, Dick. Op bijzondere gevallen als de Tostifabriek en varkensmasseuses na, zullen weinig NGO's zelf varkens gaan houden.
Wél zijn er die zich, en m.i. niet geheel ten onrechte, ook bezig houden met...
Toch nog een verder doorgeredeneerde samenvatting. Scherp. Eea naar aanleiding van Marcs antwoord #95.
Ik heb de afgelopen jaren (ik schat een jaar of 4) geen varkenseconoom die ik er over sprak (ik denk dat ik ze allemaal heb gesproken)...
#104, het drama compleet: hier is een business socioloog met verstand van de markt en ecologie en sociale psychologie voor nodig.
Op Herman #97 zou ik willen antwoorden: nee (ik denk dat je het niet snapt). Daarnaast: dit is de moeite...
In 2012 was landelijk nog "slechts" 25% hepatitis E besmet, dus dat schiet lekker op.
De besmetting van donorbloed is in die 3 jaar dus al gestegen van 1 op de 3.000 naar 1 op de 800.
Je vergelijkt het percentage Brabantse bloeddonoren...
Dick B, Marianne maakt er het spookbeeld van dat 1/3 van de Nederlanders inmiddels besmet zou zijn. Je kunt het ook in het belachelijke trekken!
Één ziekenhuis zegt me niets wanneer die gespecialiseerd is in lever falen.
verder, 1:800...
"Als je als veehouderijsector door maatschappelijke aandacht wordt 'gestimuleerd' om zaken anders/beter te doen omdat je license to produce anders in de knel komt, ben je een goede ondernemer als je daar wat mee doet. Lijkt me vrij logisch...
1 op de 800 bloedzakjes besmet met Hepatitis E, 10 doden in 3 jaar, in één ziekenhuis:
hoe zou jij dat dan willen noemen, Jarno?
Ik reageerde hier slechts op wat Herman hieronder als "bashcampagnes" meent te moeten bestempelen.
Die...
Dick Veerman: "Henk, Henk, Henk, als je een goeie socioloog bent, neem dan deze lijn waar. Hij bevat het complete drama van de Nederlandse dierhouderij. Helemaal compleet; dat durf ik te zeggen. Er zit een afstudeerscriptie in."
Dick ik ga...
Dick B, wat ben je toch een Pietje Paniek!
Hoezo een bashcampange? Inderdaad Aart Zeeman/Brandpunt heeft/hebben er alles aangedaan om een item trending topic te maken, en Marianne doet er nog een schepje boven op.
Wat heeft het verder...
Henk, Henk, Henk, als je een goeie socioloog bent, neem dan deze lijn waar. Hij bevat het complete drama van de Nederlandse dierhouderij. Helemaal compleet; dat durf ik te zeggen. Er zit een afstudeerscriptie in.
Ik gebruik autovoorbeelden...
#96. Annechien er ligt een aanbod voor hulp van de LLTB "in de vorm van groepsgewijze en persoonlijke coaching van toekomstgerichte ondernemers (pluimveehouders en varkenshouders). Zij hebben vaak ideeën genoeg, maar geen notie waar te...
Een nieuwe bashcampagne, Herman #97, ditmaal niet uit de koker van WD, Milieudefensie, mevrouw Thieme, of een huisarts, Ombudsman of bacterioloog, maar uit die van een viroloog, een MDL-arts, en een hoogleraar bloedoverdraagbare...
Herman#97, wat betreft wie de probleemeigenaar is en wie het op moet lossen: de samenleving is geen eigenaar, en gaat het ook niet oplossen. Het lukt hier al niet eens om het probleem duidelijk te maken.
Prachtig hoor, dat een boer een...
#93 Dick Veerman: Wat heb jij toch met auto's, fabrikanten van auto's -en- dealers zullen er dan ook nog wel bij horen....bedenk wel ook dat is een keten met dezelfde procesmatige en logistieke problemen. Wijn staat wat dichter bij de...
Dick: "Ook samenwerken lukt nl. alleen als je zelf weet waar je heen wilt. Dat is een klein maar wezenlijk element dat deze discussie aan het uitstekende stuk van Marc kan toevoegen."
Eens, maar ook een open deur. En met de aantekening dat...
"Om de hoek", Marc? Eerder was "lokaal" nog op 500 km...
Als het erom gaat patriottistisch -"koopt Hollandse waar"- te doen, dan kan onze veehouderij terug naar ca. 1/4 van het door het Gat van Rotterdam gegenereerde waterhoofd met de...
Kennis en kunde van Nl varkenshouderij is op hoog niveau. En daarmee concurrerend. Vlees voor retail en slagers is een dagvers product. Dat moet "om de hoek" beschikbaar zijn. Zeker in de strakke logistieke opzet met de afnemers. Daar staat...
Dick #90: als dat reguliere varken failliet is, waarom worden er dan nog steeds - met financiering van de bank - ondanks grote weerstand uit de omgeving, grote nieuwe varkensstallen gepland en vergund, dicht bij natuurgebieden, zelfs...
SteLLen, inderdaad, Marc #91. Maar geef eens een antwoord op de vraag.
Henk #92, een Rolls Royce is een auto, maar het is geen vervoermiddel. Daar moet je voor bij VW zijn. Mercedes, BMW en ook Dacia en Seat zijn vervoersmiddelen.
Voor...
De lupine varkens zijn in aantocht. We hebben toch al het livar varken. Zijn beide projecten niet vergelijkbaar? Hoe is dat momenteel gefinancierd? Hoeveel livar varkens worden geslacht per jaar? Hoeveel boerderijen fokken deze varkens...
Een ogenschijnlijk heel andere vraag: waarom zouden we in Nederland moeite doen om varkens te blijven houden? In Brussel is al heel lang geleden besloten dat daar geen toekomst voor is. Het reguliere segment is grotendeels failliet. Voor de...
Goede vraag, Henric! Vergelijk een "license to produce" voor mijn part met een rijbewijs.
Een belangrijk verschil: je hoeft geen (collectieve) WA te hebben.
Zelfs niet nadat er tientallen mensen overlijden en duizenden (chronisch) ziek...
Wordt het veertien jaar na het rapport Wijffels "Toekomst voor de veehouderij, agenda voor een herontwerp van de sector", ook niet een keertje tijd dat de sector als gehéél wat meer gaat doen om zijn license to produce te mogen behouden...
Als je kostprijsverhogende maatregelen gaat invoeren die vervolgens op de markt niet worden betaald, dan ben je geen goede ondernemer. Dan heb je niet goed opgelet.
Na 82 reacties kan er nog wel 1 bij... als je als veehouderijsector door maatschappelijke aandacht wordt 'gestimuleerd' om zaken anders/beter te doen omdat je license to produce anders in de knel komt, ben je een goede ondernemer als je...
Of het is semantisch Marc of het wordt een lange discussie: Behoeftes worden niet gecreëerd. Hooguit worden latente behoeftes wakker gemaakt. Zelfs de stropdas vult een latente behoefte om jezelf uit te drukken, te versieren. Kan je hem...
Jan Peter #40 "De essentie van het merk is dat het voorziet in een consumentenbehoefte". Dat zie ik echt anders. Er zijn merken te over die niet voorzien in een behoefte maar waarvoor een behoefte wordt gecreëerd.
"En het is zeker niet...
#76: de recente geschiedenis heeft duidelijk gemaakt dat het volume in de hele Nederlandse landbouw leidend is geworden. Daar gaat inderdaad de landbouw aan kapot. Mensen als Annechien en Marc zijn broodnodig om creativiteit en innovatie te...
Als ik even wat visies samen mag harken:
Is het onderscheidend product van Annechien haalbaar en op welke schaal en via welke kanalen?
Onderscheidend vermogen, Piet en Hendrik geloven niet eens dat dit mogelijk is. "Want ontsnappen aan de...
#74, die conclusie kan je trekken, maar hij stond er niet. Nee, ik ben niet afgehaakt, sterker ik ben tegen beter weten in doorgegaan. Beetje dom, dat wel.
Henk #74, het betekent dat zonder meneer Dreesman, zonder meneer Heineken en zonder meneer Apple of Google de moderne landbouw dood is of veroordeeld is tot volume (en daar is Nederland niet bepaald de plaats voor).
Denk daar maar eens over...
Misschien tot vervelend toe, maar nogmaals die contracten. Hoe je het went of keert bij nieuwe verdienmodellen en concepten zal er toch een contract op tafel moeten komen. En dan is het de vraag wie stelt de contractvoorwaarden op. Koper...
Ja en Amen...
#70: JPvD "maar het echte committent ontbreekt dan." Commitment van jouw kant? Afgehaakt dus?
#68: JPvD: " En Jan Peter heeft een vertekend beeld…. Nee dat heeft ie helemaal niet. Is toevallig met een keten-geintegreerd...
Daar moet je niets ingewikkelds achter zoeken Henk. Ze maakte een discussie los en wist heel goed wat ze daarmee losmaakt. Zowel bij haar oude achterban, in Den Haag als voor haarzelf om haar gevoel te testen, delen en ontwikkelen. Dat is...
#67 Dick Veerman: "Henk, ik denk dat Annechien heel goed weet hoe ze intellectueel moet crowdfunden. Kijk maar."
Deze opmerking kan ik niet plaatsen. Waarom reageer je zo? Omdat ik heel heel grote twijfels heb bij de voorspellingen van de...
Goed gegokt Dick. En dat wordt dan uitbesteed aan een derde partij, in casu mij, maar het echte committent ontbreekt dan. Teveel met hun eigen besognes bezig. En die besognes zijn haarscherp en veelvuldig besproken in 7 jaar Foodlog. En...
Henk #61, het stuk bevat geen nieuwe elementen, inderdaad zeker niet. Het wordt allemaal al zo'n 10 jaar gezegd. Het bevat hooguit een element dat Marc over het hoofd ziet: waar het proces werkelijk begint.
En Jan Peter heeft een vertekend...
Nog even over het groene stroom principe in Duitsland. In Nederland heeft De Dierenbescherming een soort groene-stroom-principe niet te doen. Je betaalt er wel voor, maar je weet niet zeker of het vlees wat jij koopt van een dier met BETER...
#52 Dick Veerman: "Ook samenwerken lukt nl. alleen als je zelf weet waar je heen wilt. Dat is een klein maar wezenlijk element dat deze discussie aan het uitstekende stuk van Marc kan toevoegen."
Daar ben ik helemaal mee eens. Maar ik ben...
Een boer moet soms ook werken. Maar ik ben er weer.
Het risico verdelen in de keten: dat is een probleem. @Frank Ik weet er geen antwoord op. Wat ik wel weet is dat ik het risico om een stal te bouwen zonder dat ik een klant heb gevonden,...
Jan Peter, zonder contract heeft een boer geen andere verkoopmogelijkheid. Hij zal wel moeten om met contracten te gaan werken. Niks graag willen of niet.
Slechts 5 % van de Nederlandse productie wordt vrij verhandeld.
Wanneer een boer...
#51 Dick Veerman: "Trouwens heb je het rapport van ABN AMRO gezien"...niet alleen gezien...wat ik gezien heb is dat ook de Rabobank en de Ing bank voorspellers in dienst hebben die er op hopen dat hun voorspellingen het effect sorteren van...
Voor Dick Veerman: @30 het stuk bevat geen nieuwe elementen....Marc heeft alles gezegd wat gezegd moet worden en essentieel is voor het project van Annechien.
Jan Peter van Doorn: "En iets anders: De varkensboer, in het onderhavige geval...
Piet #58 Ik hoor je wel hoor ;-) Je zegt dat echt heel vaak. Maar waarom willen de boeren dat zo graag? Omdat ze daarmee denken van de zorgen van verkoop verlost te zijn? Naar ik begreep geven sommige contracten ook nog mogelijkheden om...
Piet, volgens jouw collega boer Frank Luttels wil de boer juist graag onder contract komen omdat hij dat niet is. Als boeren steeds wat anders roepen, wordt het nooit helder!
Boeren staan net als werknemers onder contract bij de rest van de keten. Wil je dan werken volgens nieuwe verdienmodellen of concepten dan zullen de contracten omzeild moeten worden. Zal niet meevallen denk ik.
Henric, in de basis: ja, zo simpel is het. Dat is precies de reden waarom in Duitsland gekozen is voor een Groene Stroom varken waar het een beter basisvarken betreft. Nederland wilde business concepten en nieuwe verdienmodellen. Dat ligt...
Ik snap het toch nog niet helemaal. Als ik het goed begrijp gaat een boer een varken houden onder omstandigheden waarvan hij denkt dat die gewenst zijn, en die kostenverhogend werken. Dat varken wordt geslacht, en valt uiteen in 30% dat...
Henk, wat vind je van #30?
Wat ik doe is de zoveelste herhaling van wolven die in het bos huilen vanwege die ander - retail - die het werk voor hen moet doen (proberen te) voorkomen. Je hebt iets te verkopen dat iets waard is, of je hebt...
Kanttekeningen bij het ideaal van Marc vd Lee "een betere keten beter vlees"
Niet alleen op zoek naar een betere keten en dus beter vlees, maar vooral ook op zoek naar de "geschikte" consument. Want niet iedere consument is "geschikt" kan...
Dick: mijn suggestie is dat je je hineininterpretierende en neerbuigende interventies nog eens heroverweegt. Waar zeg ik dat alle boeren geholpen moeten worden? Mijn punt is dat je wel een groep enthousiaste ondernemers bij elkaar moet...
#Herman, mijn mening blijft, om in jouw termen te spreken, er is geen inhoud, je kunt lullen tot je een ons weegt, er is buiten een stukje niche voor een paar % van de consumenten geen basis om een stukje meerwaarde vlees te gaan maken,...
Wat ik een beetje mis in de discussie is de inhoud. We hebben het over het proces, vertrouwen, samenwerking in de keten, hoe opschalen. 'Zonder betere keten geen beter vlees', is de titel die boven de bijdrage van Marc staat.
Wat is dat...
Anette, je schrijft: "Wat voor de keten van aardbeien kan, kan ook voor die van vlees, inclusief het verdelingsvraagstuk." Ik denk niet dat zoiets zomaar kan. Aardbeien worden aan de consument geleverd zoals ze geproduceerd zijn, zonder...
Ik voel me aangesproken door de vraag 'Wie creëert de situatie waarin ketenschakels elkaar weten te vinden?' van Marc van de Lee (zie alinea 'Consistent communiceren'). Dat is simpel: agriMORE, een online platform dat alle schakels in...
#38 Hans, begrepen, zitten we aardig op een lijn.
Ben overigens wel benieuwd wanneer het punt komt dat de grote jongens onder de producenten de middelste schakel beginnen over te slaan, in de groenten heb je dit al gezien, neem bv een van...
Opschalen wel/niet mogelijk....
Ik denk dat ik niet snel meer 'opgeschaald' koop.
Kijkend naar het mandje met afwegingen waarom ik bij een boer/handelaar mn vlees bestel is een van de grote afwegingen de kleinschaligheid (lees: korte,...
Marc #36: "Dat is qualitate qua de essentie van een merk". Nee, de essentie van het merk is dat het voorziet in een consumentenbehoefte en er loyalty wordt opgebouwd, waardoor een retailer er niet omheen kan. En het is zeker niet de taak...
Marc, van 86 tot 92 kon er gewerkt worden met het veilingen en veemarkten systeem. En qua productiehoeveelheid hebben boeren bij dat systeem nog een vinger in de pap. Nadat het veilingen en veemarkten systeem ter ziele is gegaan en...
Frank #37, sorry voor het misverstand. Met consumentenclaim bedoel ik de claim die je als producent koppelt aan het merk/product, zodat het de consument aanspreekt en voorziet in diens behoeften. Met andere woorden: welk voordeel claimt het...
#35 Hans, klinkt leuk, een heldere consumentenclaim, laat die claim nou net niet bestaan. Er is een claim van misschien 10% vd consumenten die zegt meer te willen betalen voor allerhande verbeteringen (die dit soms niet eens zijn) en...
Heb tussen 86 en 92 voor de Stichting Kwaliteitsbevordering Merkvlees gewerkt en als directeur verantwoordelijk voor ketenmanagement, behartigen van de belangen van de deelnemers: veehouders, voerproducent, slachterij, supermarkt- en...
We redeneren nog steeds vanuit de kostprijs. Ik ga met Marc mee in zijn pleidooi voor veel meer aandacht voor eigenschappen die een consument werkelijk aanspreken. Blijkbaar zijn we niet in staat om met proposities te komen waarin die...
Piet, het probleem is dat ze produceren en niet weten voor wie en zich dat niet af willen vragen ook, cq. niet vanuit die vraag hun probleem proberen aan te varen.
Het probleem is de productiehoeveelheid Jan Peter. De Nederlandse varkenshouder wordt verweten dat er teveel varkensvlees wordt geproduceerd terwijl dat te veel produceren in het buitenland plaats vindt. En in het buitenland zeggen ze weer...
#30, en daarom heeft dat ene hok van Herman #15 met al die lui geen enkele zin. Inderdaad, simpeler is dat niet duidelijk te maken. En toch komt die gedachte iedere keer weer op. Alsof allemaal mensen die om vier concurrerende uitvinders...
De belangrijkste denkfout in de agri sector :" In de slachterij en verwerking begint de logistiek", zoals in Marc's stuk staat te lezen. De logistiek begint al veel eerder. Begint, voordat er 1 spa in de grond is gezet, bij: Voor wie is...
#Dick, wordt al beter, als ik de indruk wek dat ik consumentenbond wil spelen of daar fan van ben, verre van dat, mij gaat het om markt werking.
Jij kent de Colruyt en ziet dat ze rechtstreekse verbonden aangaan met de producent, dat is...
Opschalen? Ik zie niet in waarom het niet kan. Cruciaal is wel dat partijen committed blijven aan de uitgangspunten van het concept, niet door de opschaling meteen water in de wijn willen doen of op voorhand prijsdiscussies gaan voeren....
Frank #22, waar mis je de scherpte precies?
Als je er doorheen leest, zie je drie aspecten in mijn commentaren:
- zonder vertrouwen geen gezamenlijke wil om iets op te zetten
- zonder vertrouwen en bepaling van het risico en de verdeling...
#Dick, ik vind je reacties niet echt scherp bij deze commentaren, eerst trouwens mijn complimenten aan Marc voor het heldere stuk.
- Die Belgische CEO is zelf eigenaar, werkt dus met eigen geld, ik ben ervan overtuigd dat dit de sterkste...
Laat ik er nog één aspect aan toevoegen dat ik onderbelicht heb gelaten: eetkwaliteit oftewel smaak. Een volstrekt onderbelicht aspect in de varkensketen. Het gaat om daggroei, mager vlees%, spier-spek maar niet om wat de consument het...
Zoals Paul in #1 al zei, op kleine schaal gebeurt het. Ik zie, helaas, niet hoe het op grote schaal kan. De innovaties die er als zijn met vierkantsverwaarding tot en met zeep van Brandt en Levie die de facto een ketenregisseur is, of het...
Over consumentenbond heengelezen?
En nee, niet terug naar Den Bosch. Een bobo-compromis. Maar een groep enthousiaste boeren, retailmarketeers, handelaren, slachters etc. Mensen die echt de keten kennen, uiteraard wel door hun bazen...
Herman, dat doe je door het te sharen op Facebook en twitter.
Vraag: waarom gaan aanbieders (waaronder ik ook NGO's schaar) in 1 hok consumenten - die de geldstroom op gang moeten brengen door iets leuk en de moeite waard te vinden -...
Kan ik ook een duim geven voor het opinie-artikel van Marc? De dilemma's in de diverse schakels vakkundig uitgebeend....
Tja, samenwerking in de keten. Even praktisch denken. Wie gaat dat trekken? Ik geloof niet, dat het van de grond komt...
Dick #9 dat Den Bosche Verbond is toch allang opgebrand!! Ik zie d'r niks meer van. Velen hebben dat schip allang verlaten.... Als het er nog is, dobbert het op de Stille Oceaan. Verweg van Den Bosch.
Wijlen Paul Jansen, foodlogboer van weleer, zou dit zeker ook gezegd hebben, denk ik.
Bij biologisch is het een informele productiebeheersing. Niet met regels en verboden vastgelegd. En dure quota zijn er niet. Maar d'r is vorig jaar nog...
Piet, als Peugeot teveel slecht lopende modellen maakt (wat het geval nog steeds is), dan maken ze er minder; toch opereert het bedrijf in een vrije markt. Misschien moet de les in agri zijn dat je iets anders kunt dan GLB 1 (Mansholt) en...
Annechien, het toverwoord bij innovatie is toch quoteren? Bij biologisch varkensvlees is vraag en aanbod ook in evenwicht gebracht en werkt nu met een quotering. Innovatie betekent het vrije markt principe verlaten en de bescherming van de...
Ja, Dick #6 dat is de grote vraag: hoe verdeel je het risico!!!
Dat moet op de eéén of andere manier verdeeld worden.
Helaas is dat verdelingsprobleem niet te bespreken met alle partijen samen. Tot nu toe!
En dat moet veranderen!
Het is...
Annechien, de vraag is: hoe verdeel je het risico? Er wordt teveel naar de super gekeken. De boer kan het niet nemen en de grootste slachter van het land hoopt dat hij door tijd te kopen overleeft (tot hij in stukken verdeeld wordt).
En...
Marc, je hebt het dilemma waarin we verkeren mooi verwoord. Want het klopt: super, slachter/verwerker en de boer moeten samen de keten vormen.
De complexiteit van het probleem heb je goed beschreven.
Nu denk ik wel dat wij op een...
Paul #1, op grote schaal gebeurt het ook. De beste verdienende Belgische CEO is tevens grootaandeelhouder van zijn eigen firma, een bekende en zeer succesvolle supermarktketen die bekend staat om zijn prijs en kwaliteit zonder fratsen. Zijn...
Dat je als super je eigen varkensvlees (Veghels Verken, Zaans Zwijn, Big-Plus, you name it) met een eigen (onderscheidend!) 'verhaal' ontwikkelt met eigen partners in de keten wordt al langer besproken. OK, vierkantsverwaarding is een...
Citaat uit het artikel van Marc : "Een supermarkt, slachter, vleeswarenmaker en een groep boeren kunnen elkaar vinden en wel degelijk tot een haalbare verandering komen door goede onderlinge afspraken over volumes, prijzen en (nieuwe)...
Op kleine schaal kan het. Gebeurt het.
Maar dat is dan ook hard knokken, veel overleg en het vergt vooral de nodige tijd om passende klanten te vinden. Vandaar mn opmerking dat innoverende boeren elkaar op moeten zoeken om 'de markt' wat...
Marc van der Lee en Henric van der Krogt gaven gehoor aan de oproep om de draad samen te vatten.
Uit de samenvatting van Marc ontstond een geactualiseerde versie na de reactie van de staatssecretaris. Zijn versie is omgewerkt tot een...
De consument valt het forum bij deze toch weer lastig. Vanavond op NPO 3, 20.30 uur een uitzending over de Keuringsdienst van Waarde die "ontdekt dat wie lamsvlees koopt in veel gevallen thuis komt met kalkoen", opnieuw een slager die zijn...
De Pro Dromi stallen krijgt geen wettelijke steun van staatssecretaris Dijksma. Haar argument: "Ik wil niet één systeem heilig verklaren. Daarmee belet je verdere innovatie."
# 84: "Henk, wat moet dat bericht hier? "
Om te laten zien dat Dick Veerman en het forum Foodlog een betekenis hebben voor de Nederlandse boerensamenleving.
Er ligt nog de vraag: wat is de positie van de consument en hoe bepalend is die...
Hans #96, prima die basale overeenstemming. Maar hoe moet het verder wanneer bij een geslaagde basale overeenstemming blijkt dat boeren er niet mee uit de voeten kunnen.?
Lastige, maar boeiende en belangrijke discussie.
Als je samen ergens uit wilt komen, zul je denk ik basale overeenstemming moeten hebben over (oa) volgende punten.
Hoe belangrijk vind je/vinden we:
-huidige problematiek. Is problematiek...
Jan Peter # 94, de ECB pompt momenteel een hoop €€€€ in de economie van de EU. Dat is toch ook een economisch experiment.? Of zie ik dat verkeerd.
Trouwens in het boek "Wat heeft de overheid met ons geld gedaan" van Murray Rothbard...
Piet #92, "Ofwel boeren moeten maar als proefkonijnen dienen waar economische experimenten op kunnen worden losgelaten." Dat klinkt natuurlijk heel navrant. Maar is het niet zo dat we allemaal (burgers, consumenten, producenten etc)...
#89 HJ, die inkoper neem ik het niet kwalijk, alleen zijn bazen die het beleid bepalen roepen dat ze duurzaam willen, maar ze doen het nog niet.
Lupine gebruikt de Vegetarische slager ook als vervanger voor soja, is een stuk voordeliger,...
Jan Peter # 90, de link gelezen. Als ik de spreker Legg goed begrijp dan bestaat er nog geen landbouweconomie en moet het nog gemaakt worden. Ofwel boeren moeten maar als proefkonijnen dienen waarop allerlei economische experimenten kunnen...
Dick #69: Wat zijn die perspectieven dan?
Welnu: allereerst het gedeelde besef dat ons voedselsysteem een uitermate ingewikkeld en fragiel stelsel van variabelen is. We menen in ons pietepeuterig landje de touwtjes in handen te hebben,...
Frank,
Wanneer ik inkoop ga ik ook altijd voor zo goedkoop mogelijk met inachtneming van de kwaliteit. Neem het die inkopers eens kwalijk. Wanneer ik daar de baas was en ze bedachten iets anders vlogen ze de laan uit.
Mevrouw...
Ik denk dat het grootste probleem van Annechien is dat de grote spelers in de food-retail niet zitten te wachten op losse spelers in de markt, een niche opzetten is een langdurig proces en vergt een lange adem, als voorbeeld noem ik het...
Prettig dat iemand zo'n openheid van zaken geeft; ook in het filmpje de opmerking dat gangbare varkenshouders misschien zelfs wel gelijk hebben met het handhaven van 'de kooi'. Heel realistisch.
Uit het filmpje wordt ook duidelijk, dat het...
Herman, zijn er geen andere scenario's dan?
Enne ... je maakt wel een beetje een karikatuur van een exportvergelijking tussen de producties van Frankrijk, Nederland en Duitsland. Vind je ook niet?
Als de nodige landbouweconomen in de...
Zonder export worden we vanzelf weer allemaal boer, Dick, want professionals blijven er dan niet zo veel meer over. En als je onze export (ik noem het regionale voedselvoorziening, want blijft grotendeels binnen Europa) nu al een taboe...
Het volgende komt morgen in De Telegraaf! Foodlog heeft toch wat te betekenen.
Opvallend is dat men op het discussieplatform Foodlog, dat ook bezocht wordt door veel professionials uit de voedselindustrie, eensluidend is. Veruit het...
# 67 Consumentenbond heel wat anders dan Kassa of Radar. Heeft eigen mogelijkheden voor onderzoek. Maar kennelijk is er weinig weerklank, dus waarschijnlijk niet geaccepteerd. Maar Dick Veerman moet er op een of andere manier op reageren of...
Herman #79, iedereen boer. Dat waren we vroeger ook. Dat is de oplossing. Hoe ingewikkeld wil je het maken?
Je kunt je ook afvragen waarom we dat niet meer zijn. Tevens kun je je afvragen hoe een vol land als Nederland ertoe gekomen is om...
Dick #57: Ben vandaag offline geweest en nu weer terug. Ik vind het een superplan om samenvattingen te maken vanuit een verschillend oogpunt. En ook de reacties van de andere personen mee te nemen. Ik ben zeer benieuwd.
In eerste...
Dick, #72: met 'ze' bedoel ik de recepten die er volgens jou niet zouden zijn om de boer te redden. Is dat ooit al eens het beginpunt van gedachtenvorming geweest, dan? Toch raar, als je er zo over nadenkt? De boer staat aan het begin van...
Huib, ergens hierbeneden vroeg ik om samenvattingen aan 4 mensen. Ik ben heel benieuwd of ze alle 4 komen. Ik denk werkelijk dat alles al gezegd was, en zocht nu juist naar de perspectieven van waaruit die geordend kunnen worden.
Als ik het dan mag omzetten in een kleine enquête, waar stokt het proces dan:
A. onderscheidend product is er wel maar zien we het over het hoofd.
B Het is er nog niet, maar wel onderweg? Dus bijna aanwezig.
C. Het is zelfs niet...
Huib, ja, inderdaad we hebben allemaal zicht op een deel van de problematiek. En dat niet alleen: ook allemaal deelbelangen die de abstracte gemeenschappelijke wens elk op hun eigen wijze bruskeren: banken, adviseurs, overheden (politiek),...
Huib #69
"Hoe lang wordt er al niet gesproken over producenten die eindelijk eens aan onderscheidend product moeten gaan werken. Toch is er geen beweging te bespeuren. Waarom niet?"
Cursus landbouweconomie en je weet wel waarom! Ik ga het...
Herman, je zegt in #57 iets bijzonders over het functioneren van markten:" Daar ligt een heel conglomeraat aan oorzaken aan ten gronde. Die zouden we eens los van een concrete case (en dus in een 'veilige' omgeving) moeten inventariseren...
Jan Peter #47: Over 5 jaar een voorsprong hebben? Wellicht mis je haar financiële draagkracht. En aan maatschappelijke waardering die met de mond wordt beleden heb je als ondernemer niet zo gek veel.
Henk, ik hoop toch niet dat je met de consumentbond in één lijn denkt aan de programma makers alla Kassa, Radar en Één Vandaag?
Door die kink in de kabel (item met Annechien in Één Vandaag) is deze hele draad ontstaan!
Dirk, D.J. van der Ploeg is dat niet iemand van de 21e Eeuw?
En ja de banken gedragen zich diametraal maar dat heeft meer met andere economische malaise te maken dan de hoek waar we nu (mede door regelgeving) ingedrukt worden.
#63 Ik heb het helemaal niet over de politiek en de stemmende burger. Ik heb het echt over de consument. Je zou zelfs kunnen denken aan de Consumentenbond. Serieus.
Henk #61 je verward de consument met de welwillende burger die zijn mandaat aan de politiek gegeven heeft.
Dit geeft te veel ruis op de lijn om over de stem van de "consument" te beginnen!
Net gelezen in boekje van JD vd Ploeg:" a good farmer is not a merchant", nav veeboeren in Friesland, lang geleden, die voor de snelle winst gingen, en daardoor na verloop van tijd de kous op de kop kregen, de moraal van de een (bank,...
# 57: Waar blijft de consument? Opnieuw wordt veel gesproken over de consument, maar niet met de consument. En van het consumeren is het produceren toch afhankelijk. Annechien, verover een plaats op de wekelijkse markt in Horst aan de Maas....
Is de les niet ook een beetje dat maatschappelijk agrarisch ondernemerschap op enige schaal, zodat het zoden aan de dijk zet, weinig kans heeft? Zie het varken en de kip van morgen. Ik denk ook terug aan die veelbelovende maar volledig...
Volgens mij Hendrik zitten we niet in een economische overgangsperiode, maar in een maatschappelijke. En die zal zijn uitwerking op de economie niet missen.
Maar we leven in twee verschillende werelden, Hendrik. En, al doe ik mijn best,...
Jan Peter #50 "De cursus landbouweconomie lijkt me echt de laatste cursus die je zou moeten volgen." Dit standpunt is heel erg old school Jan Peter, gedurende de full blown globaliseringsgedachte werd dit van de daken geschreeuwd. Dick...
Zullen we eens een samenvatting maken van deze draad (ik denk nl. dat alles gezegd is)?
Ik stel voor dat drie mensen een samenvatting maken en daarin de posities die anderen innemen, een plek geven (zoals: 'x zegt wel dat ..., maar ziet...
Economie verandert markten Jan Peter, en niet andersom. De ECB pompt vandaag de dag nogal €€€€ in de economie van de EU. Dan zijn er ook veranderingen in de landbouwmarkten te verwachten.
#48. Wie is hier de producent dan Jan Peter? Je opmerking over die vleeswaren vat ik niet.
De versgroepen zijn de margebrengers. Daar valt veel -meer- uit te halen als er anders wordt gedacht en écht wordt gepartnerd. Er zijn op dit vlak...
Iets onderscheidends! Mag ik een cursus landbouweconomie aanbevelen?
Nog iets, die lupines. Dat is niet onderscheidend bedoeld. Gat van Rotterdam dicht en hier telen was toch de bedoeling. Veeeeeel beter voor het milieu! Wie zegt dat...
Marc #46: het is de verantwoordelijkheid van de producent. Vleeswaren zijn niet door de retail bedacht. Wat niet wil zeggen dat je door creativiteit en innovatie meer van dat varken in de retail zou kunnen slijten.
Ik heb net het filmpje gezien. Ben ik de enige die hier geen probleem ziet? Volgens mij Annechien heb je het first mover advantage (de grootste dormi stal met ook nog lupine gevoerde varkens). Je kwam erg goed over. Buit dat uit! De...
#38 Vierkantsverwaarding is noch een retail noch een consumentenprobleem. Eens dat het geen consumentenprobleem is. Maar als de afnemer (Retail, food service, industrie) met de leverancier meedenkt om de verwaarding binnen een...
Marc #44, dat is het punt dat SP en D66 zojuist in de Kamer hebben gelegd (en het punt waar Annechien, los van haar maatvoeringsvraagstuk, tegen protesteert). De uitzending van 1Vandaag is juist gericht op die vragen.
#37 Dick, hoezo de hele varkenshouderij op de nek moeten nemen? Als een aanbieder iets onderscheidends kan maken waar de consument zijn waardering en voorkeur voor heeft aangegeven, dan rest de vraag wie in de distributiekolom daar de...
Herman #40: een grootschalig verdien concept in de markt zetten heeft alleen maar zin als je ook grootschalige diepe zakken hebt. Heb je die niet dan moet echt alles mee zitten: juichende NGO's, jubelende overheid en kwistig strooiende...
Henric #36, hoeveel planten haal je uit een alstroemeriaplant? Wat jij bedoelt is dat je veel kwaliteiten van die ene soort plant hebt. Een varken is ietsje complexer. Verschillende kwaliteiten en houderijvormen en vervolgens worden die...
Dick #39: Dat probleem is vrij simpel op te lossen: samenwerken (maar dat lijkt nou net niet een competentie die goed aanwezig is).
En 2% is wel erg weinig. 3 op de 10 die slagen, lijkt realistischer. Vooral als je in de voorbereiding...
Als ik de reacties zo overzie heeft Annechien de (over)moed gehad een nieuw verdienconcept grootschalig in plaats van kleinschalig in de markt te zetten en heeft ze de ketencomplexiteit onderschat. Ik kan die waarnemingen plaatsen, ook...
In aanvulling op #38: dat betekent stoppen met boeren en gaan verkopen. Wie moet er dan boeren?
Zou dat niet het boerenprobleem op de wip tussen collectivisme en ondernemen zijn? (en dan nog: iets nieuws introduceren lukt maar 2%)
Een briljant idee is niet genoeg. Een kant en klaar product dat onderscheidend is, niet al veel duurder dan wat er nu ligt en dat zich in een kleine testmarkt al bewezen heeft, is het minste waar je mee voor de dag kan komen.
Weg 1: Zelf...
Hoe ziet dat schakelen eruit, Marc? En vooral - want ik hoor de supers al kreunen (en terecht als ze daarmee de hele varkenshouderij op hun nek moeten nemen) - wie is daar verantwoordelijk voor en op welke manier?
Marc#33, tuinders kennen vierkantsverwaarding ook, alleen heet het bij ons anders. Of denk je dat een alstroemeriaplant alleen maar rechte takken van 60 gram met 5 bloemen produceert?
Dick,
1. jij schrikt niet zo snel als je nu doet voorkomen;
2. ik zeg dat het VOORAL een distributieprobleem is. Dat is even wat anders.
Jouw vergelijking gaat mank. Zet er een ander vers voedingsmiddel voor in de plaats en denk er dan...
Marc, je zegt 'het is alleen maar een distributieprobleem'. Ik schrik me altijd kapot van die steevast terugkerend opmerking. Stel ik heb een briljant idee - de beddenopmaakmachine - en heb een vergunning om er een fabriek voor te bouwen...
Het is vooral een distributie-issue: hoe krijgt Annechien het verse vlees met meerwaarde inclusief meerwaarde bij de consument tegen niet al teveel meerkosten. Dat laatste is onvermijdelijk omdat de groep consumenten die prijsongevoelig is,...
Waar gaat het over? Onderzoek op de RUG: 70% van de onderzochte groep ZEI meer geld over te hebben voor levensmiddelen geproduceerd met extra aandacht voor dierenwelzijn, milieu, gezondheid, duurzaamheid etc ( wat de ondervraagden nu...
Gelukkig is het ondertussen maandag...
Ff terugkomend op Dick #4
Je hebt helemaal gelijk... 'boerenklompenverstand' en marketing gaan volgens mij meer dan uitstekend samen. Maar ook in traditionele marketing zitten er mooie voorbeelden...
Piet #27, zolang boeren zo blijven denken, wens ik hen veel succes, maar ik geef er geen cent voor en zou het als belastingbetaler ook niet willen van mijn overheid.
Annechien, als je wilt innoveren ben je een beetje gek
je wijkt namelijk af van het reguliere
en dan krijg je alles en iedereen over je heen
als je daar niet tegen kunt
niet aan beginnen, aan dat vernieuwen.
de bank?
dat is de eerste die...
Overaanbodsprobleem? Het Nederlandse overaanbod wordt veroorzaakt door de boeren in Brazilië en Oekraïne. Nederlandse boeren het overaanbod verwijten terwijl dat door buitenlandse boeren wordt bewerkstelligd. Dat kan toch niet?
Een fascinerende discussie. Op de grens van de overgang tussen collectivisme en doe-gewoon-je-ding-met-mensen-die-datzelfde-ding-willen. Meer wil ik er eigenlijk niet over zeggen.
Mij valt vooral op dat D66 (tegen subsidie en...
Annechien
20 jaar geleden herstelde ik na een zware antibiotica na 15 jaar ellende van full blown IBS.
Dus begon ik met het produceren van probiotica. Iedereen dacht dat ik gek geworden was. De reguliere wetenschap wees me de deur. En nu...
Ik deel de mening van Hendric sterk. Annechien, je hebt een droom. Mooi, vasthouden! Maar dromen hebben wat nodig om volwassen te worden: enig geluk, vasthoudendheid en vooral tijd. Als ik het zo hoor is de huidige omzet van weinig...
op welke beleidsmakers doel je nou precies annechien? iets nieuws doen via de gebaande paden daar loop je snel op vast, vergeet de supermarkt en de bank. ga crowdfunden, ga naar de kok van dat restaurant, nodig mensen uit en neem een lekker...
Henric, mogelijk heb je gelijk, maar dan moet je die varkens wel mogen martelen.
Annechien tracht de bekende landbouweconomische principes geweld aan te doen. (Of er tussendoor te fietsen misschien met een speciaal concept.) Dat knelt des...
Annechien, de bank gaat dit niet financieren, dus je hele businessplan, consumentenonderzoek, merkpositionering etc kan allemaal in de vuilnisbak. Dat scheelt een hoop.
Het zal dus kleinschalig moeten. Je zal iemand moeten vinden die er...
En zo worden kansen bedreigingen, verliest Sterksel haar unieke positie, de varkenssector haar innovatiekracht en de Nederlandse varkenshouderij haar bestaansrecht. Jammer dat Pieter Jan Hagens in zijn slotzin de wens van sp en d'66 dat...
Henric #16: Ik weet nog niet zo precies wat ik ga doen.
Het boerengedeelte: wij hebben een nieuwe ProDromi- stal gebouwd. Onze zwangere zeugen lopen buiten en liggen op stro.
Ik moet om het concept klaar te maken de vleesvarkens nog naar...
Ik vind het komisch, en tragisch tegelijk, dat "de bank" de boerin Annechien verwijt een droom na te jagen. Maar dat zijn toch de mensen die van niets weten, amoreel zijn tot in de wortel (volgens Joris L.) en alleen aan het rendement...
#11 Anders... Van concept naar product dat ook nog gretig afzet vindt is lastig. Alleen ook haast niet te doen (eigen ervaring), omdat er zoveel verschillende aspecten bij komen kijken. Een idee zou kunnen zijn om als de kennis die met de...
Laat ik de vraag anders stellen: welke stappen ga JIJ ondernemen om je ideaal te realiseren? En dan echt dingen die je gaat doen, geen dingen die anderen zouden moeten doen of laten zodat jouw ideaal wordt gerealiseerd.
Om een eigen concept via de supermarkt aan de man te brengen strandt op het stelsel van contracten. Zo het nu is worden de voorwaarden van het contract door de supermarkt opgesteld en vervolgens moet een boer daar aan voldoen. Bij een eigen...
Henric #12: Of gewoon voor de 'een-ster-markt voor varkensvlees blijven produceren en 'mijn ideaal' maar laten varen. Dat kan ook. Is ook een keuze.
Tot nu toe vindt 'de bank' dat ik een droom najaag.
Voorlopig kijk ik nog even verder...
Dick Belderbos #10: Het is voor keurslagers ook lastig. Zij moeten zich echt onderscheiden en zoals ik al schreef: een 'king-size bed' kost wel iets meer dan een stapelbed in een jeugdhotel. Bij keurslagers is de concurrentie ook hard. Dus...
Als je dat financieel niet kunt dragen, en je kunt je financier niet overtuigen mee te doen, dan is het misschien niet zo'n goed idee.
Dan moet je kleinschalig beginnen, totdat je het wel kunt financieren of zulke resultaten laten zien dat...
Henric #9: Een grootschalige stal bouwen zonder klanten, is niet prima, want financieel kan ik dat niet dragen als er geen kopers zijn. Dus dat ga ik zeker niet doen, zonder dat ik klanten voor het vlees heb.
Kleinschalig kan, maar dan...
Annechien, of je klein- of grootschalig gaat beginnen is aan jou. Je kunt prima een stal voor 2000 varkens neerzetten, maar dan moet je er wel rekening mee houden dat je een groot deel van de productie de eerste tijd als gangbaar moet...
Annechien, ik denk dat je helemaal uit het oude denken van de collectieviteit zult moeten proberen te breken om succes te halen.
Heeft die ene slager collega's die mee willen doen? Zijn er misschien restaurants die de meerprijs willen...
Dick #4: Het varkensinnovatie centrum in Sterksel richt zich op technische vernieuwingen. Dus het instrument. In dit geval het nieuwe kraamhok. Het zijn overigens 14 varkenshouders die het initiatief hebben genomen om het kraamhok te...
Laat ik eens beginnen met een oude slogan van de NVV: Wat hier geconsumeerd mag worden, moet ook hier geproduceerd kunnen worden.
Wanneer er een bepaald niveau aan productie gesteld wordt moet dit op zijn minst ook voor producten die in de...
Ik begin bij Henric #1: Vooruitgang is in dit geval: niet alleen diervriendelijker en goed voor 't milieu maar ook nog eens lekkerder. Voorwaar gek genoeg een nieuwe combinatie. Gek, want dat had er allang moeten zijn...
#2: Het vinden...
Paul #1, jij zegt: boeren zijn geen beste marketeers. Dat zou best kunnen, hoewel er zijn die lachend rijk worden omdat ze het stiekum toch wel zijn.
Henric #2, maakt een ander - en wat mij betreft uitstekend - punt: Annechien lift wel mee...
Nu komt er toch een vraag omhoog bij mij. De test is bij een slager uitgevoerd, de consument was enthousiast. Was de slager die mening ook toegedaan? Oftewel, waarom neemt hij het niet in zijn assortiment op?
Wat me al een paar jaar opvalt (en eigenlijk ook best ergens ergerd) is dat er best wel een aantal boeren zijn die allemaal op hun eigen wijze een vernieuwende concept willen neerzetten en op een aansprekende wijze innoveren.
Op het moment...
Wat wil je nou precies, Annechien? Een plek waar je lupinevarken te koop is? Ik zou zeggen, ga dat snel regelen. Als dat niet lukt, dan moet je je afvragen waar dat aan ligt. Of wil je geholpen worden bij de financiering van dit project?...
30 jun 2017 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
26 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
25 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
25 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
24 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
24 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
24 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
24 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
24 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
24 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
24 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
24 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
24 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
24 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
24 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
24 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
24 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
24 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
24 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
24 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
24 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
24 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
24 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
24 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
24 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
24 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
24 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
24 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
24 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
24 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
23 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
23 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
23 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
23 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
23 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
23 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
23 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
23 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
23 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
23 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
23 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
23 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
23 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
23 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
23 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
23 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
23 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
23 jun 2016 Oplossing varkenscrisis weer uitgesteld
11 jun 2016 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
1 jun 2016 Plan Nederlandse varkenshouderij ontbeert business plan
31 mei 2016 Plan Nederlandse varkenshouderij ontbeert business plan
31 mei 2016 Plan Nederlandse varkenshouderij ontbeert business plan
31 mei 2016 Plan Nederlandse varkenshouderij ontbeert business plan
29 mei 2016 Plan Nederlandse varkenshouderij ontbeert business plan
29 mei 2016 Plan Nederlandse varkenshouderij ontbeert business plan
29 mei 2016 Plan Nederlandse varkenshouderij ontbeert business plan
28 mei 2016 Plan Nederlandse varkenshouderij ontbeert business plan
28 mei 2016 Plan Nederlandse varkenshouderij ontbeert business plan
28 mei 2016 Plan Nederlandse varkenshouderij ontbeert business plan
28 mei 2016 Plan Nederlandse varkenshouderij ontbeert business plan
28 mei 2016 Plan Nederlandse varkenshouderij ontbeert business plan
28 mei 2016 Plan Nederlandse varkenshouderij ontbeert business plan
28 mei 2016 Plan Nederlandse varkenshouderij ontbeert business plan
28 mei 2016 Plan Nederlandse varkenshouderij ontbeert business plan
28 mei 2016 Plan Nederlandse varkenshouderij ontbeert business plan
28 mei 2016 Plan Nederlandse varkenshouderij ontbeert business plan
28 mei 2016 Plan Nederlandse varkenshouderij ontbeert business plan
28 mei 2016 Plan Nederlandse varkenshouderij ontbeert business plan
28 mei 2016 Plan Nederlandse varkenshouderij ontbeert business plan
28 mei 2016 Plan Nederlandse varkenshouderij ontbeert business plan
28 mei 2016 Plan Nederlandse varkenshouderij ontbeert business plan
9 nov 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
9 nov 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
9 nov 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
8 nov 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
8 nov 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
8 nov 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
5 nov 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
4 nov 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
4 nov 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
4 nov 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
4 nov 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
4 nov 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
4 nov 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
4 nov 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
4 nov 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
4 nov 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
4 nov 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
4 nov 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
3 nov 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
3 nov 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
3 nov 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
2 nov 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
2 nov 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
2 nov 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
2 nov 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
1 nov 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
1 nov 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
31 okt 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
28 okt 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
27 okt 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
27 okt 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
27 okt 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
27 okt 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
27 okt 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
27 okt 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
27 okt 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
27 okt 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
27 okt 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
27 okt 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
27 okt 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
27 okt 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
27 okt 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
27 okt 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
27 okt 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
27 okt 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
27 okt 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
27 okt 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
27 okt 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
27 okt 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
27 okt 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
27 okt 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
27 okt 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
27 okt 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
27 okt 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
27 okt 2015 Varkensvraagstuk vastgelopen in gewoontedenken
16 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
16 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
16 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
16 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
16 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
16 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
16 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
16 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
16 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
16 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
16 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
16 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
16 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
16 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
15 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
15 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
15 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
15 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
15 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
15 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
15 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
15 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
15 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
15 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
15 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
15 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
15 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
15 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
15 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
15 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
15 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
15 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
15 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
14 okt 2015 'Brabantse varkenshouderij zorgt voor overlast en levert niks op'
14 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
14 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
14 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
14 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
14 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
14 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
14 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
14 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
14 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
14 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
14 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
14 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
14 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
14 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
14 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
14 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
14 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
14 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
14 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
13 okt 2015 In de nieuwe varkenshouderij draait het om innovatieve verwaarding
13 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
13 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
13 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
13 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
13 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
13 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
13 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
13 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
13 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
13 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
13 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
13 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
13 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
13 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
13 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
12 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
12 okt 2015 'Brabantse varkenshouderij zorgt voor overlast en levert niks op'
12 okt 2015 'Brabantse varkenshouderij zorgt voor overlast en levert niks op'
12 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
12 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
12 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
12 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
12 okt 2015 'Brabantse varkenshouderij zorgt voor overlast en levert niks op'
12 okt 2015 'Brabantse varkenshouderij zorgt voor overlast en levert niks op'
12 okt 2015 'Brabantse varkenshouderij zorgt voor overlast en levert niks op'
12 okt 2015 'Brabantse varkenshouderij zorgt voor overlast en levert niks op'
12 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
12 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
12 okt 2015 'Brabantse varkenshouderij zorgt voor overlast en levert niks op'
11 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
11 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
11 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
11 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
11 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
11 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
11 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
11 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
11 okt 2015 'Brabantse varkenshouderij zorgt voor overlast en levert niks op'
11 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
11 okt 2015 'Brabantse varkenshouderij zorgt voor overlast en levert niks op'
11 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
10 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
10 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
10 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
10 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
10 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
10 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
10 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
9 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
9 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
9 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
9 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
9 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
9 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
9 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
9 okt 2015 Heb jij vertrouwen in omfietsvarkens?
7 okt 2015 De omfiets-Tom-Tom: een uitweg uit de vleeskolom
7 okt 2015 De omfiets-Tom-Tom: een uitweg uit de vleeskolom
7 okt 2015 De omfiets-Tom-Tom: een uitweg uit de vleeskolom
7 okt 2015 De omfiets-Tom-Tom: een uitweg uit de vleeskolom
6 okt 2015 De omfiets-Tom-Tom: een uitweg uit de vleeskolom
6 okt 2015 De omfiets-Tom-Tom: een uitweg uit de vleeskolom
6 okt 2015 Varkensvlees, een markt op zoek naar z'n staart
6 okt 2015 Varkensvlees, een markt op zoek naar z'n staart
6 okt 2015 Varkensvlees, een markt op zoek naar z'n staart
6 okt 2015 Varkensvlees, een markt op zoek naar z'n staart
6 okt 2015 Varkensvlees, een markt op zoek naar z'n staart
6 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
6 okt 2015 De omfiets-Tom-Tom: een uitweg uit de vleeskolom
6 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
6 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
6 okt 2015 De omfiets-Tom-Tom: een uitweg uit de vleeskolom
6 okt 2015 De omfiets-Tom-Tom: een uitweg uit de vleeskolom
6 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
6 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
6 okt 2015 Varkensvlees, een markt op zoek naar z'n staart
6 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
6 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
6 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
6 okt 2015 Varkensvlees, een markt op zoek naar z'n staart
6 okt 2015 Varkensvlees, een markt op zoek naar z'n staart
6 okt 2015 Varkensvlees, een markt op zoek naar z'n staart
6 okt 2015 Varkensvlees, een markt op zoek naar z'n staart
6 okt 2015 Varkensvlees, een markt op zoek naar z'n staart
6 okt 2015 Varkensvlees, een markt op zoek naar z'n staart
5 okt 2015 Varkensvlees, een markt op zoek naar z'n staart
5 okt 2015 Varkensvlees, een markt op zoek naar z'n staart
5 okt 2015 Varkensvlees, een markt op zoek naar z'n staart
5 okt 2015 Varkensvlees, een markt op zoek naar z'n staart
5 okt 2015 Varkensvlees, een markt op zoek naar z'n staart
5 okt 2015 Varkensvlees, een markt op zoek naar z'n staart
5 okt 2015 Varkensvlees, een markt op zoek naar z'n staart
5 okt 2015 Varkensvlees, een markt op zoek naar z'n staart
5 okt 2015 Varkensvlees, een markt op zoek naar z'n staart
5 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
5 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
5 okt 2015 Varkensvlees, een markt op zoek naar z'n staart
5 okt 2015 Varkensvlees, een markt op zoek naar z'n staart
5 okt 2015 Varkensvlees, een markt op zoek naar z'n staart
5 okt 2015 Varkensvlees, een markt op zoek naar z'n staart
5 okt 2015 Varkensvlees, een markt op zoek naar z'n staart
5 okt 2015 Varkensvlees, een markt op zoek naar z'n staart
5 okt 2015 Varkensvlees, een markt op zoek naar z'n staart
2 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
2 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
2 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
2 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
2 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
2 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
2 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
1 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
1 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
1 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
1 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
1 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
1 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
1 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
1 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
1 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
1 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
1 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
1 okt 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
1 okt 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
1 okt 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
1 okt 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
1 okt 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
1 okt 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
30 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
29 sep 2015 Hoeveel rendabele varkens houdt Brabant in 2025?
27 sep 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
26 sep 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
26 sep 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
25 sep 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
25 sep 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
25 sep 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
25 sep 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
25 sep 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
25 sep 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
25 sep 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
25 sep 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
25 sep 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
25 sep 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
25 sep 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
25 sep 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
24 sep 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
24 sep 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
24 sep 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
24 sep 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
24 sep 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
24 sep 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
24 sep 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
24 sep 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
24 sep 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
24 sep 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
24 sep 2015 Waarom de varkenscrisis zichzelf moet oplossen
23 sep 2015 Nederlandse varkensboeren bevestigen overaanbod varkens
23 sep 2015 Nederlandse varkensboeren bevestigen overaanbod varkens
23 sep 2015 Nederlandse varkensboeren bevestigen overaanbod varkens
23 sep 2015 Nederlandse varkensboeren bevestigen overaanbod varkens
23 sep 2015 Nederlandse varkensboeren bevestigen overaanbod varkens
23 sep 2015 Nederlandse varkensboeren bevestigen overaanbod varkens
22 sep 2015 Nederlandse varkensboeren bevestigen overaanbod varkens
22 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
22 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
21 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
21 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
21 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
21 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
21 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
21 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
21 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
21 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
21 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
21 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
21 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
21 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
21 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
21 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
21 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
21 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
21 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
21 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
21 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
21 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
21 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
20 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
20 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
20 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
20 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
20 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
20 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
20 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
20 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
20 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
20 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
20 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
20 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
20 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
20 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
20 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
20 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
20 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
20 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
20 sep 2015 Stel er komen Jumbo-, AH-, Plus- en Lidl-varkens
16 sep 2015 Kunnen Brabantse boeren meer verdienen met minder varkens?
16 sep 2015 Kunnen Brabantse boeren meer verdienen met minder varkens?
16 sep 2015 Kunnen Brabantse boeren meer verdienen met minder varkens?
16 sep 2015 Kunnen Brabantse boeren meer verdienen met minder varkens?
16 sep 2015 Kunnen Brabantse boeren meer verdienen met minder varkens?
16 sep 2015 Kunnen Brabantse boeren meer verdienen met minder varkens?
16 sep 2015 Kunnen Brabantse boeren meer verdienen met minder varkens?
16 sep 2015 Kunnen Brabantse boeren meer verdienen met minder varkens?
16 sep 2015 Kunnen Brabantse boeren meer verdienen met minder varkens?
16 sep 2015 Kunnen Brabantse boeren meer verdienen met minder varkens?
16 sep 2015 Kunnen Brabantse boeren meer verdienen met minder varkens?
16 sep 2015 Kunnen Brabantse boeren meer verdienen met minder varkens?
13 sep 2015 Kunnen Brabantse boeren meer verdienen met minder varkens?
11 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
11 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
11 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
11 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
11 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
11 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
10 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
10 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
10 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
10 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
10 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
10 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
10 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
10 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
10 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
10 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
10 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
10 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
10 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
10 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
10 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
10 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
10 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
10 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
10 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
10 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
10 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
10 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
10 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
10 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
10 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
9 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
9 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
9 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
9 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
9 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
9 sep 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
9 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
9 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
9 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
9 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
9 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
9 sep 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
9 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
9 sep 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
9 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
9 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
9 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
9 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
9 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
9 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
9 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
9 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
9 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
9 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
9 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
9 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
9 sep 2015 Kunnen Brabantse boeren meer verdienen met minder varkens?
9 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
9 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
8 sep 2015 Kunnen Brabantse boeren meer verdienen met minder varkens?
8 sep 2015 'Opstelling Dijksma leidt tot eliminatie agrarische sectoren'
8 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
8 sep 2015 Kunnen Brabantse boeren meer verdienen met minder varkens?
8 sep 2015 Hoe gaat Brabant met varkens om 'na Brussel'?
8 sep 2015 'Opstelling Dijksma leidt tot eliminatie agrarische sectoren'
8 sep 2015 'Opstelling Dijksma leidt tot eliminatie agrarische sectoren'
8 sep 2015 'Opstelling Dijksma leidt tot eliminatie agrarische sectoren'
8 sep 2015 'Opstelling Dijksma leidt tot eliminatie agrarische sectoren'
7 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
7 sep 2015 'Opstelling Dijksma leidt tot eliminatie agrarische sectoren'
7 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
7 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
7 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
7 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
7 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
7 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
7 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
7 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
7 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
7 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
7 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
7 sep 2015 'Opstelling Dijksma leidt tot eliminatie agrarische sectoren'
7 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
7 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
7 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
7 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
7 sep 2015 'Opstelling Dijksma leidt tot eliminatie agrarische sectoren'
7 sep 2015 'Opstelling Dijksma leidt tot eliminatie agrarische sectoren'
7 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
6 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
6 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
6 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
6 sep 2015 'Opstelling Dijksma leidt tot eliminatie agrarische sectoren'
6 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
6 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
6 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
6 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
6 sep 2015 'Opstelling Dijksma leidt tot eliminatie agrarische sectoren'
6 sep 2015 'Opstelling Dijksma leidt tot eliminatie agrarische sectoren'
6 sep 2015 'Opstelling Dijksma leidt tot eliminatie agrarische sectoren'
6 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
6 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
6 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
6 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
6 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
6 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
6 sep 2015 Waarom is de melkprijs onderuitgegaan?
3 sep 2015 Eerste EU-voorstel voor beteugeling boerencrisis bekend
2 sep 2015 Eerste EU-voorstel voor beteugeling boerencrisis bekend
2 sep 2015 Eerste EU-voorstel voor beteugeling boerencrisis bekend
2 sep 2015 Eerste EU-voorstel voor beteugeling boerencrisis bekend
2 sep 2015 Eerste EU-voorstel voor beteugeling boerencrisis bekend
2 sep 2015 Eerste EU-voorstel voor beteugeling boerencrisis bekend
2 sep 2015 Eerste EU-voorstel voor beteugeling boerencrisis bekend
2 sep 2015 Eerste EU-voorstel voor beteugeling boerencrisis bekend
2 sep 2015 Eerste EU-voorstel voor beteugeling boerencrisis bekend
2 sep 2015 Eerste EU-voorstel voor beteugeling boerencrisis bekend
2 sep 2015 Eerste EU-voorstel voor beteugeling boerencrisis bekend
2 sep 2015 Eerste EU-voorstel voor beteugeling boerencrisis bekend
2 sep 2015 Eerste EU-voorstel voor beteugeling boerencrisis bekend
2 sep 2015 Eerste EU-voorstel voor beteugeling boerencrisis bekend
2 sep 2015 Eerste EU-voorstel voor beteugeling boerencrisis bekend
2 sep 2015 Eerste EU-voorstel voor beteugeling boerencrisis bekend
2 sep 2015 Eerste EU-voorstel voor beteugeling boerencrisis bekend
2 sep 2015 Eerste EU-voorstel voor beteugeling boerencrisis bekend
2 sep 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
1 sep 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
1 sep 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
1 sep 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
1 sep 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
1 sep 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
1 sep 2015 Belgische voedselketen steunt melk- en varkensboeren met € 76 miljoen
1 sep 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
31 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
31 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
31 aug 2015 Belgische voedselketen steunt melk- en varkensboeren met € 76 miljoen
31 aug 2015 Belgische voedselketen steunt melk- en varkensboeren met € 76 miljoen
31 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
31 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
31 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
31 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
30 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
30 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
30 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
30 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
29 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
29 aug 2015 Megazat en Dijksma gaan voor 'kwaliteit'
29 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
29 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
29 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
29 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
29 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
29 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
29 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
29 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
29 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
29 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
29 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
29 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
29 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
28 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
28 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
28 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
28 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
28 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
28 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
28 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
28 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
28 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
28 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
28 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
28 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
28 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
28 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
28 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
28 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
28 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
28 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
28 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
28 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
28 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
28 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
28 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
28 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
28 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
28 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
28 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
28 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
28 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
28 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
28 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
28 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
28 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
28 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
28 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
28 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
28 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
27 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
27 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
27 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
27 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
27 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
27 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
27 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
27 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
27 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
27 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
27 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
27 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
27 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
27 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
27 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
27 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
27 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
27 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
27 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
27 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
27 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
27 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
27 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
27 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
27 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
27 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
27 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
27 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
27 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
27 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
27 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
27 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
27 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
27 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
27 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
27 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
27 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
27 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
27 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
27 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
27 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
27 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
27 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
27 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
27 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
27 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
27 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
27 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
27 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
27 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
27 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
26 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
26 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
26 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
26 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
26 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
26 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
26 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
26 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
26 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
26 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
26 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
26 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
26 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
26 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
26 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Dijksma: 'minder varkens en varkenshouders'
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
26 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
25 aug 2015 Waarom zitten we met een varkenscrisis en is er wat aan te doen?
23 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
23 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
23 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
23 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
23 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
23 aug 2015 'Boer moet zorgen voor beter en origineler product'
23 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
23 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
23 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
23 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
23 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
23 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
23 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
23 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
23 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
23 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
23 aug 2015 'Boer moet zorgen voor beter en origineler product'
23 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
23 aug 2015 'Boer moet zorgen voor beter en origineler product'
23 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
23 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
22 aug 2015 'Boer moet zorgen voor beter en origineler product'
22 aug 2015 'Boer moet zorgen voor beter en origineler product'
22 aug 2015 'Boer moet zorgen voor beter en origineler product'
22 aug 2015 'Boer moet zorgen voor beter en origineler product'
22 aug 2015 'Boer moet zorgen voor beter en origineler product'
22 aug 2015 'Boer moet zorgen voor beter en origineler product'
22 aug 2015 'Boer moet zorgen voor beter en origineler product'
22 aug 2015 'Boer moet zorgen voor beter en origineler product'
22 aug 2015 'Boer moet zorgen voor beter en origineler product'
22 aug 2015 'Boer moet zorgen voor beter en origineler product'
22 aug 2015 'Boer moet zorgen voor beter en origineler product'
22 aug 2015 'Boer moet zorgen voor beter en origineler product'
22 aug 2015 'Boer moet zorgen voor beter en origineler product'
22 aug 2015 'Boer moet zorgen voor beter en origineler product'
22 aug 2015 'Boer moet zorgen voor beter en origineler product'
21 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
21 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
21 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
21 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
21 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
21 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
20 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
20 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
20 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
20 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
20 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
20 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
20 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
20 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
20 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
20 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
20 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
20 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
20 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
20 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
20 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
20 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
19 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
19 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
19 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
19 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
19 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
19 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
19 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
19 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
19 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
19 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
19 aug 2015 Rabobank voorspelt groot varkenstekort in China
19 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
19 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
19 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
19 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
19 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
19 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
19 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
19 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
19 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
19 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
19 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
19 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
19 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
19 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
19 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
19 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
19 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
19 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
18 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
18 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
18 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
18 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
18 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
18 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
18 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
18 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
18 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
18 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
18 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
18 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
18 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
18 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
18 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
18 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
18 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
18 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
18 aug 2015 Franse varkensboeren die lachen om de crisis
18 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
18 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
18 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
18 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
18 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
18 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
17 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
17 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
17 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
17 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
17 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
17 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
17 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
17 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
17 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
17 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
17 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
17 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
17 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
16 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
16 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
16 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
16 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
15 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
15 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
15 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
15 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
15 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
15 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
15 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
14 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
14 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
14 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
14 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
14 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
13 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
13 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
13 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
13 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
13 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
13 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
13 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
13 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
13 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
13 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
13 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
12 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
12 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
12 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
12 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
12 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
12 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
12 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
12 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
12 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
12 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
12 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
12 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
11 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
10 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
10 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
10 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
10 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
10 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
10 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
10 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
10 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
10 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
10 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
10 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
10 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
10 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
10 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
10 aug 2015 Orden de zuivelmarkt door productie-interventie
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
10 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
9 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
9 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
9 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
9 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
9 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
9 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
9 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
9 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
9 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
9 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
9 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
9 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
9 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
9 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
9 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
9 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
9 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
9 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
9 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
9 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
9 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
9 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
8 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
8 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
8 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
8 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
8 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
8 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
8 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
8 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
8 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
8 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
8 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
8 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
8 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
8 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
8 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
8 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
8 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
8 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
8 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
8 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
8 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
8 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
8 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
8 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
8 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
8 aug 2015 'Niemand beschermt waarde vlees' zegt Wakker Dier
24 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
24 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
24 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
23 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
22 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
21 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
20 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
19 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
19 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
19 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
19 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
19 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
19 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
19 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
19 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
19 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
19 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
19 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
19 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
19 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
19 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
19 apr 2015 Zonder betere keten geen beter vlees
19 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
16 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
16 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
16 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
15 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
14 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
14 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
14 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
14 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
14 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
14 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
14 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
14 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
14 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
14 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
14 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
14 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
14 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
14 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
14 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
13 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder
12 apr 2015 Voorop maar vastgelopen, zegt varkenshouder