Claudia Hulshof interviewde directeur Jan Roefs van het Nederlands Centrum voor Mestverwaarding. Hij pleit voor het maken van 'kunstmest' - nou ja, eigenlijk speciaal bewerkte meststoffen - van echte dierenmest omdat je daarmee landbouw productiever maakt en natuur beter gespaard kan worden. Het gesprek erover tussen Jopie Duijnhouwer, Frans Aarts en Henk Breman leidde tot een vergeten conclusie: een klein beetje boeren op slechte grond is goed voor de biodiversiteit. Vol gas boeren moet je alleen op de allerbeste grond doen. En als dat 'beetje boeren' te weinig oplevert, moet je die gronden aan de natuur terug geven.
De discussie is kort samen te vatten met deze woorden van de Belgische agrobioloog Olivier Honnay: "De extensieve landbouw heeft het habitat van in de natuur slechts beperkt voorkomende soorten massaal uitgebreid. En het zijn nu de soorten die het meest bedreigd worden door intensivering (maar ook door mogelijke herbebossing). Dat is volgens mij de belangrijkste reden waarom Europeanen het zo moeilijk hebben om in te zien waarom productiviteitsverhoging van de landbouw wereldwijd belangrijk is om biodiversiteit te behouden."