Het Vinkje bestaat 10 jaar. Het keuzelogo wil Nederland gezonder laten eten. Het claimt succes en wil verder. Het wil weten hoe het beter kan. Maar er is forse kritiek. Hoe verder?Lees het openingsartikel ›De Kwestie verzamelt meningen, feiten, achtergronden en nieuws over één vraag. Doel: het antwoord.
#65
Je vraag is me niet helemaal duidelijk. Bij beide projecten is TNO nauw betrokken. Bij Habit in een 1 op 1 relatie met een klant en bij PN&H in een breed consortium.
#63 Habit (Campbell's) is een ander project, losstaand van het onderzoeksprogramma Personalized Nutrition and Health. En ja we zijn er trots op de TNO hieraan heeft bijgedragen. Sowieso juich ik bedrijven toe die naar de best mogelijke...
#37 en #48 Nard Clabbers Jullie hebben meteen maar de handel aan Campbell verkocht? Big Food dus.
En als je toch kijkt, misschien moet je dan iets genuanceerder over suiker gaan doen #20 .
Dirk, als dat zo zou zijn, dan is de overheid een bedrijf. Dat is een cynisme wat ik in ieder geval niet voor mijn rekening wil nemen, al zullen inkomsten soms best prettig in de begroting uitkomen.
Ik zou echter willen voorstellen deze...
Als een overheid accijns legt op tabak, benzine en alcohol, heeft ze er groot belang bij dat er veel gerookt, rondgetuft en gedronken wordt, dat is ook weer logisch!
De conclusie is dat na 50 jaar Voedingscentrum het percentage obesitas, diabetes, hart- en vaat ziekten en kanker enorm toeneemt, dat een aantal van deze welvaartsziekten voor een gedeelte voedingsgerelateerd zijn, en dat de overheid dit...
Allemaal leuk en aardig dat opzoeken van wetteksten, maar wat is nu de conclusie? Volgens mij kunnen we vaststellen dat (1) niet elke producent zomaar een eigen voedselkeuzelogo kan gaan voeren, (2) als de minister het wil er elk moment een...
Zo is dat, Dennis #55. Je hebt een goede speurneus. Ik wist het wel ;-)
Maar we kunnen toch een eerlijk handelaar worden? Dat moet lukken met Foodlog als representatieve organisatie van het gezonde voedingsverstand en mét goede...
Vandaag ook veel aandacht voor het thema in de NRC. Geertje Tuenter over de verwarrende vnkjes en de nieuwe app van de minister die meer ruimte "zou" bieden voor "informatie op maat". En een heel aardig advies van Denise de Ridder, die al...
Dick, de wetten-site van onze overheid steekt best aardig in elkaar: je kan de geschiedenis van wetsartikelen terugvolgen. Artikel 11 werd in november 2011 toegevoegd aan de vorige warenwet. Het lijkt erop dat dit gedaan is omdat toen de...
Dick #51, ik denk dat je dat in beginsel goed ziet, maar niet in de commerciële vertaling en de business logic van het derde decennium van deze eeuw. De Uberaars in Big Nutrition & Life Style Data kunnen zelf verzekeraars creëren maar...
Dennis #50, je bent geen jurist, maar hebt wel een goede speurneus. Van wanneer dateert die wetsregel (Warenwet, art. 11)?
De echte vraag is natuurlijk: waarom is die wet er en was er over nagedacht?
Vinkje bestaat sinds 2011. Op 2013...
Ik zie eigenlijk maar heel beperkt nut (en interesse) van zo'n app. Informatie per voedingsmiddel staat over het algemeen al op het etiket. Bovendien kun je van heel veel losse producten niet veel zeggen in het kader van gezondheid. Is een...
Inderdaad, Dick #49. En het mooiste is dan natuurlijk de premiekorting op je ziektekosten- en levensverzekering met zo'n voedings-SLA. Uiteraard wél na afname van je DNA...
The sky is the limit!
Consumer empowerment!
... en ook een...
Wouter,
Ik ben geen jurist maar volgens mij zegt de warenwet in artikel 11 lid 1d dat de minister toestemming moet geven voor een voedselkeuze logo. Het is een uitzondering op de Europese verordening 1924/2006 die alle "voedings- en...
Nard, ik zie een enorm potentieel voor:
- Apps die mensen via de verkoop van voeding (zeg maar een Service Level Agreement) een gewicht, bloedwaarden en buikvetwaarden gaan verkopen. Ze raken geheel hooked in het merk van die App. Het kopen...
Ik zie een toekomst voor me waarin een consument zélf keuzes kan, wil en gaat maken over voeding, leefstijl en dus gezondheid. Hij kan dat omdat kennis over gezondheidseffecten beter zelf te meten en te benutten zijn. Denk aan de nieuwe...
Die overheid wil ook eigenlijk gewoon van lastige en dure klantjes af, vandaar dat voltooide levensplan (ook eigen keuze) van de minister, nu hoop ik alleen dat ze daar geen wettelijke leeftijdsgrens bij gaan halen (zei de man op leeftijd),...
Die overheid Dick zit enorm in z'n maag met obesitas, maar durft de bedrijven die dat voor een belangrijk deel veroorzaken niet aan te pakken. Het vinkje kwam voort uit zelfregulering. Maar het was niet zuiver en werkte niet. Door ingrijpen...
Ik geloof al evenmin in complotten, Wouter en Jan Peter. Ik denk dat het meer een uiting van wanhoop is: 'wat wil die overheid nou toch?'
Niks, en alles door de markt? Dan moet je dat laten gebeuren en zorgen dat er wettelijke kaders zijn...
En natuurlijk mag iedereen naar hartelust en naar eigen inzicht op apps en websites producten gezond of ongezond noemen. Alleen producenten van eetwaar mogen dat niet zonder toestemming. Ik denk bij nader inzien, dat het vinkje (Dennis...
Nard Clabbers en anderen, ik krijg zojuist een verbazingwekkende mail van een meelezer die gepokt, gemazeld en meer dan goed geïnformeerd is over hoe de hazen lopen tussen retailers, overheid en voedselverwerkers. Juist daarom wil deze...
Voor wie de warenwettelijke status van Vinkje en de opmerkingen van wouter klootwijk naar aanleiding van mijn punt over bestuurlijke rarigheid nog even wil checken:
- Vinkje werd door het Voedingscentrum keurig als een voedselkeuzelogo...
En dan nog iets. Questionmark heeft een app en een website waarop zonder toestemming van de regering producten gezond en ongezond genoemd worden, naast duurzaam en niet duurzaam.
Tofu wordt niet gezond genoemd en gemengd gehakt vind ik op...
Dennis Zeilstra merkt iets op wat ik me eerder niet realiseerde. Het staat in de wet. De minister moet toestemming geven voor gebruik van de claim 'gezond' en kan die toestemming ook weer intrekken.Dat is de bemoeienis van de regering met...
#34 Beetje off topic, de sponsoren van PN&H en zeker geen geheim. Sterker nog, ben trots dat deze bedrijven met ons (TNO, WUR) investeren in pre-competitief onderzoek naar dit onderwerp. Het is een brede mix van multinationals en MKB die de...
Jan Peter,
Volgens mij zijn we het wel eens dat het op elke straathoek en in elke kamer maar eten niet zo handig is. Maar hoe daarmee om te gaan? Volgens mij spelen daar twee punten.
Ten eerste kunnen wij wel een mening hebben over wat...
:-) Dennis, ik ben ook niet zo positief over beleid in het algemeen, voedselbeleid in het bijzonder en laat staan gemeenschapsbeleid.
It's better to be vaguely right, than precisely wrong. En dat gevoel heb ik hier ook. Teveel eten is...
Dick,
Hoe het met andere keurmerken zit weet ik niet, maar bij het voedselkeuzelogo was de situatie precies omgekeerd. Elke vorm van voedings- of gezondheidsclaim is verboden (op een kleine lijst uitzonderingen na), en het Vinkje was een...
Jan Peter,
Af en toe wat stoom afblazen is hartstikke gezond ;-).
Dat verhaal over dat we gewoon teveel eten is in mijn beleving geen verklaring. Het draait oorzaak en gevolg om. We eten de verkeerde dingen, waardoor onze fysiologie van...
Wie weet de definitie van gezonde voeding? Zullen we daar eerst eens mee beginnen? En van daaruit bekijken waar we belanden en hoe te reageren op verschillende zaken humane gezondheid aangaande.
Zeel wel opgemerkt door Dick Veerman in bijdrage nummer 27. En niet ten overvloede. De regering doet raar in deze.
Dat komt er van als je je werk over laat aan een coterie van Bureau Schuttelaar, industriele koekjesbakkers en het...
De stoom komt uit mijn oren.
Dennis, één mevrouw met obesitas die niet tegen tomaten kan. Misschien had ze ook wel een banaan gegeten. En vier stiekeme koekjes, niemand was erbij en ze was obees. Eén geval (figuur2G), waarin een...
Overigens, niemand merkt het op, maar het is eigenlijk wel opmerkelijk: de minister verbiedt de facto een privaat keurmerk. Dat is best heel bijzonder.
Het enige wat de overheid ooit besloot was het warenwettelijk te steunen om zelf niets...
#11, Dennis, ik wil niemand zijn droom ontnemen en laten denken dat er iets anders dan diep wetenschappelijke besluitvorming aan dit besluit van de minister (ze was het hoofdzakelijk zelf, heb ik begrepen) ten grondslag heeft gelegen.
Jan Peter,
Het is de moeite waard om de paper zelf te lezen, het is m.i. een bijzonder aardig opgezette studie. Kijk even naar figuur 2G, twee deelnemers met volkomen tegenovergestelde respons.
Hoe dan ook, deze studie is slechts een...
Dennis, de mevrouw was obees en had diabetes en kon niet tegen tomaten. Maar waarschijnlijk ook niet tegen koekjes. Volgens mij komen we een beetje terug op het idee dat glycemische index alles bepalend is. Dat ze bij 26 van de 800...
Maar we dwalen nogal af.
Ik begrijp dat de overheid regels die ineffectief blijken intrekt en geen regels wilt stellen als de basis ervoor ontbreekt. Immers, met regels neemt de overheid ook een zekere verantwoordelijkheid.
Neem de...
#19
Twee keer een verontschuldiging. Nergens voor nodig Liesbeth. Ik lees je bijdrage als vraag. 'Kan jullie project ook bijdragen aan hoe mensen (weer) zélf kunnen gaan voelen wat gezond is voor ze?Dat lijkt mij namelijk heel...
#17
Obvious zie ik als compliment in dit geval. Dat zocht ik nl. ook. Suiker is echt een mooi voorbeeld vind ik zelf. Allerhande verschillen in hoe dat in het lichaam verwerkt wordt afhankelijk van onder andere je activiteitenprofiel voor...
Jee, nou, sorry Nard, maar ik vind dat project helemaal niks. Het omgekeerde van wat we nodig hebben; we moesten toch juist zelf leren voelen wat ons lichaam (niet) nodig heeft? Jouw project maar daar voorgoed een einde aan lijkt me....
Jan Peter,
Dit onderzoek uit 2015 al eens gezien? De glycemische respons blijkt enorm te verschillen van individu tot individu bij hetzelfde voedsel. De één heeft een glucosepiek na het eten van tomaten en nauwelijks na een koekje, de...
Kom op Nard ik had meer van je verwacht. Dit is zo obvious. Of heb je het over heel grote hoeveelheden? Dan zijn die zelfs voor Dumoulin niet zo best. Maar ja als je met een groot onderzoeksconsortium* bezig bent op het gebied van personal...
#10
Ik hoop op en werk hard voor iets veel beters dan een staatsappje. Ik heb het over het benutten van onze NL onderzoeksinfrastructuur op het gebied van personalised nutrition and health voor het maken van een 'appje' dat werkt. NL is...
Dick #8,
Komt dit er niet gewoon op neer dat VWS tussen de regels door zegt: "generieke regels blijken niet te werken want gezondheid blijkt niet te kunnen worden uitgedrukt in enkele parameters zoals zout, verzadigd vet, e.d. Daardoor...
Nard, denk je niet dat Apple, Google, Garmin, Watson/IBM en Tomtom een beetje moeten lachen om zo'n Hollands staats Appje?
Voor commerciële en vooral veel verdergaande zijn immers enorme rijke markten. Vooral buiten Nederland en met een...
"Wat voor de een gezond is, kan voor de ander immers ongezond zijn..."
Zegt Schippers en het klopt. Lijkt me één goede reden om af te stappen van een systeem dat uitgaat van het 'gezond' of 'ongezond' zijn van een product terwijl het de...
Laten we het bij de kern houden: het watchen van beleid.
- 10 jaar geleden: minister Hoogervorst wil dat bedrijven zichzelf gaan reguleren en wil dat daar een structuur voor komt.
- 10 jaar gehannes over Vinkje en zijn voorgangers
-...
Honger en productsamenstelling heeft alles met elkaar te maken. De eerste functie van eten is het leveren van energie. Honger komt voort uit gebrek aan energie.
Als je eten maakt met minder suiker, vet en zout, dan smaakt het niet, en het...
Tom #4 Honger hadden we in de oorlog, zou mijn moeder zeggen. Trek kan je hebben ;-)
Maar ik had het in #3 niet over honger. Ik had het over de samenstelling van producten.
#3, zelfs een eerlijk product met meer smaak, maar zonder calorieën, heeft een probleem dat het slecht wil verzadigen. Als ik honger heb, en ik ga een bord heerlijke sla eten, dan zit mijn maag eventjes vol, maar als eenmaal de maaginhoud...
Dan Tom blijft er weinig van over, als je er niet weer betere ingrediënten in stopt die meer smaak van zichzelf hebben. Maar dat vinden de aandeelhouders dan weer niet goed.
Ik lees steeds dat mensen het doel hebben om "zout, suiker en vet" uit producten te halen.
Wat blijft er dan over ? Een hap kunstmatige smaak- en vulstoffen ? Wie wil dat ?
Interessant. Ik was bij Starbucks, in de VS, en daar staat in de vitrine vermeld hoeveel calorien een product bevat (of is dat hier ook al zo?). Dan wil je geen lemon cake meer...
En daar Dennis zijn ze dus niet mee bezig als je het interview in Marketing Tribune leest met de CEO van Unilever Benelux.
Ik reageerde daarop, kon het niet laten met:
"De emotionele lading van onze merken heeft bij de marketing al heel...
Laat ik dit voorop stellen: sinds de ronde tafel die volgde op het debat in Leiden heb ik geen contact meer gehad met Vinkje. Ik hoorde onderwijl wat geruchten over het advies aan de minister (die waren anders dan wat er nu ligt, maar dat...
Niet blij Dick? Doodsbenauwd dat mensen minder product zullen kopen. Maar niet getreurd, voedingstechnologen verzinnen wel weer manieren om het 'bliss point' te bewaren. Dan kunnen we met een gerust hart denken dat al die geherformuleerde...
Levensmiddelenmakers zijn niet blij met het verdwijnen van het Blauwe Vinkje. Dat is te lezen op VMT. Kort samengevat: eerst mochten ze de blauwe sticker plakken en waren ze een beetje beter en nu zijn net zo gewoon als het andere in de...
Voorspelling: het groene vinkje verdwijnt ook, geruisloos.
De vinkjesstichting met de beste bedoelingen, herfomuleert al vast de betekenis van een nieuw groen vinkje:
'Groen staat op deze wijze duidelijk voor gezonde levensmiddelen.'
Gaat...
Henry Uitslag (Consumentenbond) kun jij iets vertellen over de zitting?
Dennis, voor wat het waard is: de overheid wacht het advies van Vinkje zelf af en neemt dan een besluit. Wat dat advies is, weet ik niet. Als ik gok vanuit de krachten...
De behandeling was volgens het bericht op de site vd Consumentenbond om 13:00u. Is er al iets bekend over het verloop van de zitting? Hoe ontvankelijk was de commissie voor de bezwaren?
Wanneer wordt de definitieve beslissing genomen?
Zag gisteren een commercial voorbijkomen: Snickers stilt de stevige trek. Dat lijkt me een buitengewone goede propositie en rijp voor een vinkje. Want Wie ben jij als jij trek hebt.
Dick, kun je je vermoeden onderbouwen? Questionmark zorgt nl. voor rode 'vinkjes'. Die wil de industrie niet, cq. alleen accepteren als ze door de overheid (en dan hebben we het minstens over Europa en niet het dorp Den Haag) algemeen...
Blijkbaar vindt de Graaf dat de Consumentenbond "constructief" moet meewerken aan hetgeen zijn vinkenimperium uit de hoge hoed gaat toveren om het vege lijf te redden....
Als ik de berichten zo volg, dan zijn de vinken bezig om zich achter...
Wat een vreemde reactie van kees de graaf. Ook al wordt er al gewerkt aan een opvolger voor het Vinkje, het is belangrijk dat er een uitspraak wordt gedaan in deze zaak, juist omdat dat een belangrijk signaal is voor de eisen waaraan zo'n...
Informatie over voedingsmiddelen transparant maken stimuleert producenten tot verandering. Het is helemaal niet nodig dat alle consumenten gebruik maken van zo’n app, om dit te bewerkstelligen.
Goed plan om gekke scores alvast te...
#4 t/m #7: Vandaar dat ik dan maar mijn gezonde verstand gebruik ipv stomme apps, ik heb niet eens een mobieltje, ach......etiketten lezen dan maar of gewoon de fabrieksmatig bereidde troep laten liggen?
Dat honing ijs is volgens mij een halve liter verpakking, alhoewel ik niet helemaal zie waarom de portiegrootte ertoe doet bij iets dat onbeperkt gegeten mag worden (i.t.t. niet meer dan 3-5x per dag bij dagkeuze producten).
Tja, de vraag...
Annet Roodenburg: 'Hoewel ik in dat rijtje ook een volle yoghurt zonder vet zie staan. Dat kan niet kloppen, volgens mij.'
Dennis toont aan dat het een janboel is en Annet doet r nog een schepje bovenop.
Questionmark moet heel...
Het zullen kleine ijsjes zijn (minder dan 75 kcal/portie), als ze in de Schijf van Vijf passen. Ik kan zo niet zien wat de portiegrootte is die gebruikt is. Er zijn trouwens aardig wat ijsjes die een 'Ja' krijgen, viel me op. Wat betreft de...
Wat vind je van de categorisering die ik vond Annet? Is die Lemon light Cola een slechtere keuze dan gewone light Cola? Stevia net zo fout als gewone? Honing sojaijs geschikt voor onbeperkt gebruik en Griekse stijl yoghurt een knalrode...
Leuk om de ervaringen te lezen van consument Dennis met de Questionmark App. Ik ben wel benieuwd wat andere vinden. Op de HAS Voedseldialoog website deelt ook een consument haar ervaringen.
De blog wordt hier op Foodlog onder de kwestie...
Als ik jouw reactie zo lees Dennis, lijkt het mij dat de gezonde vetten oa vooral in het dieprode nee gezet zullen worden en alle ongezonde mooi groen.........tja dat heb je met een schijf van 5 die nog steeds niet helemaal zou kloppen.
En...
Het maakt nieuwsgierig, zo'n initiatief. Aangezien er net een draadje over frisdrank is geweest, is het toch aardig om te kijken welk plaatsje e.a. krijgt.
Coca Cola light blijkt 'redelijk' te worden gevonden. Maar met een smaakje (Coca...
Als er dan toch een punt achter gezet wordt, dan is de overheid hoe dan ook aan zet. De tekst van de Warenwet staat enige andere implementatie namelijk sowieso in de weg. Ten eerste staat de huidige tekst expliciet alleen producenten en...
Ik denk dat we vanaf hier een PUNT kunnen zetten achter het Vinkje. Het bestuur heeft dat inmiddels goed begrepen. Het vertrouwen is verlopen, hoe open de blik ook mag zijn.
Jammer vind ik dat de Consumentenbond Vinkje er vanmorgen op...
Excuses voor de late reactie, ik moest eerst bovenstaand stuk doorwerken... Ik hoop dat dat de discussie niet heeft opgehouden. Waarschijnlijk eerder de aloude vinkenmoeheid.
Dick #15 Ik betrap je niet op leugens hier. Was een goede...
Dennis, daarover ben ik het met je eens. Nou wist jij dat al, omdat we elkaar wel eens spreken. Er is immers iets niet helemaal pluis in de voedingswetenschappen.
Gelukkig is Nard Clabbers mijn getuige. Vanavond betoogde ik in de eerste en...
Dick V.,
Nog even een zijspoor. In #4 zeg je "Niks is ook echt niks". Wat ik me dan afvraag is: is dat dan erg?
Ik geloof niet dat ik ergens een overtuigend argument heb gezien waarom centraal opgestelde keuzologo's beter zijn dan niks....
Dick, ik heb niet zo'n behoefte om rond een beladen onderwerp als dit te draaien. Ik kijk wel uit. Ik stel naar de vraag van de financiering van civil society en de bruikbaarheid daarin van grote bedrijven.
Die grote bedrijven moeten...
Wat ben je weer aan het draaien en sturen, Dick. Le roi est mort, vive le roi!
".... moderne samenlevingen te ingewikkeld om beleidsmatig aan overheden over te laten"?
M.a.w.: We kunnen de democratie dus wel overboord kieperen.
Helder: je...
Het blijft hier verder wat stil. Ik vermoed omdat de punt achter Vinkje gezet wordt. Wouter Klootwijk en Jan Peter zijn duidelijk. Ieder op hun eigen manier.
Klootwijk wil geen overheid die zich bemoeid met wat we eten, cq. die dat door...
Jan Peter, misschien zeggen we wel hetzelfde (zie #2 voor de korte versie van mijn punt), maar zegt jouw reactie nog meer hoe goed Den Haag na moet denken. En civil society erbij (en vooral daar zit m'n uitdaging om niet Vinkje maar een...
Wat een verrassende wending Dick. In plaats van een snijdende analyse, een begrafenisrede beter gezegd, in lijn met de kop 'Het vinkje moet wijs wezen' ik verwachtte er 'en oprotten' achteraan, kom je met een advies.
'Ik sprak de leden...
Wouter, natuurlijk moeten we arm worden en dan lacht het gezonde geluk. Het probleem is alleen dat jij en ik dat wel snappen, maar zelfs Dick Belderbos daar niet in gelooft. Het is sappelen, ergens daartussenin.
Overigens: ik zet het idd...
Dick Veerman, in je lange stuk zet je alles op rij en voeg je niks nieuws toe. Je worstelt op het eind met zoiets als 'hoe verder'.
De vinkjesindustrie zegt niet dat we arm moeten worden en moeten stoppen met eten, maar verleidt ons tot...
Dick, ik denk dat je geen zorgen hoeft te maken over die Trust. Die gaat er vast niet komen, maar zou een goed idee kunnen zijn. Het is nl. de samenleving waar wij heen bewegen.
Waar je je wel zorgen over moet maken, is wat er gebeurt als...
Een heel epistel, Dick.
"Trust" betekent vertrouwen. Basis voor vertrouwen zijn onafhankelijkheid en objectiviteit.
En dat zijn nu net de aspecten die ontbreken in dat vinkenbestuur, de kern van deze vinkensoap, dat immers bestaat uit...
Haha, Joep, dit was een lang verhaal (samenvatting in de kop is ook genoeg; verder gaat het eigenlijk over het gehaspel tussen bedrijven en een neoliberale overheid waar zelfs liberale bedrijven niet meer mee uit de voeten kunnen, terwijl...
Betreft de info op het label zoals op de foto:
Moet ik nou naarstig opzoek gaan naar andere producten waar veel koper in zit als ik geen walnoten zou eten? De goede vetten en eiwitten worden nota bene niet eens genoemd.
Daarom hecht ik geen...
#11
Mooi rekenwerk Dennis. :)
Qua warenwet: het staat niet op de waren maar ernaast, dus lijkt het me iets minder gevoelig. Denk niet dat hier prioriteit ligt van de NVWA.
Moet dit schapkleurtje nou worden gezien als voedselkeuzelogo? In dat geval ben ik benieuwd hoe Plus omgaat met de eisen die de Warenwet aan dergelijke logo's stelt.
Verder vind ik de gekozen bovengrens van 67.5kcal per 250ml zo'n...
Ik zou geen bezwaar hebben met heel wat minder goedkoop en ongezond aanbod in de supermarkten, ja, zeker wel. Overigens bedoel ik niet te zeggen dat er geen ongezonde dingen verkocht zouden moeten mogen worden. Het is heel gezond af en toe...
Gonneke van Veldhuizen-Staas, lactatiekundige NLG Humane gezondheid, lactatiekundige, docent lactatiekunde, webwinkelier 10 mei 2016PLUS 'vinkt' alle fris
#665
Met Gonneke eens, "Gezond" of "Ongezond" kun je niet aangeven, veel te ingewikkeld.
Waardes kun je wel aangeven, ook in rood. "Veel" of "weinig" zijn niet subjectief, "gezond" en "ongezond" zijn dat wel. Ik heb het al vaker gezegd hier,...
Dick Veerman Water met suiker en een smaakje verdient geen enkele vorm van goedkeuring, hoort altijd in de categorie ''te vermijden'' of ''laat maar liever helemaal staan''. Dit soort inherent ongezonde zaken verdienen op geen enkele manier...
Gonneke van Veldhuizen-Staas, lactatiekundige NLG Humane gezondheid, lactatiekundige, docent lactatiekunde, webwinkelier 10 mei 2016PLUS 'vinkt' alle fris
#662
Nard, ik kan er weinig kwaad in zien voor water met suiker en een smaakje.
Ik had Dick B. nog niet gezien in #3. De merkwaardigheid verklaart zich als volgt: vinken werkt niet zonder alles te vinken door het in de juiste categorie te...
Hoeveelheid calorieën en 'gezond' gelijk stellen wordt vaak gedaan. Te simplistisch natuurlijk want gezondheid hangt van veel meer factoren af. Voor dranken is die keuze wel het minst problematisch vind ik, vanwege de ha lage toegevoegde...
Waarom geen verkeerslichtsysteem? Omdat rood betekent stoppen. Oftewel, niet kopen. En geen winkel in de wereld gaat klanten adviseren iets niet te kopen.
Dit kleurpalet voelt als een compromis. Mocht natuurlijk naar onderen toe niet té...
"Blauw, geel en oranje"
Misschien word ik kleurenblind, maar ik zie blauw, een soort oranjegeel, en een waarschuwend poepkleurtje.
Daar hebben de marketingjongens- en meisjes, en de psychologen van de Plus ongetwijfeld goed over nagedacht,...
Dus frisdrank zonder calorieën maar met een flinke schep synthetisch zoet en vol met kleur- geur en smaakstoffen is gezond? En een min of meer natuurlijke frisdrank van mineraalwater, vruchtensap en een beetje suiker is ongezond? (niet dat...
Gonneke van Veldhuizen-Staas, lactatiekundige NLG Humane gezondheid, lactatiekundige, docent lactatiekunde, webwinkelier 9 mei 2016PLUS 'vinkt' alle fris
#657
En waarom dan niet kiezen voor een gewoon stoplicht?
Ieder zijn eigen manier; lekker 'duidelijk' voor de consument (maar ja, 'rood geven' is nogal wat).
Politiek, waar blijft u in dezen?
Dick, a) je verstoort een goed gesprek met een opmerking die al honderd keer is gemaakt, b) Vinkje als privaat instituut en als logo lijkt voorbij gezien het wantrouwen en c) Ynte is geen opperspreekstalmeester, maar een gedegen...
"De conclusie is duidelijk. Het Vinkje is het antwoord". Aldus opperspreekstalmeester Foodlog. Mission accomplished.
Waar lullen we dan eigenlijk nog zo eindeloos over?
BTW: Laat ik in deze hele discussie nu juist bevestigd zijn in mijn...
Zijlijntje: vorig jaar in de NRC gelezen dat ook huisdieren tegenwoordig veel te dik worden (in het rijke westen dan, niet in de mediterrannee en de rest van de wereld). Hoe kan dat? Dat hebben we toch zelf in de hand? Wat me ook opviel op...
Volgens het Trimbos-instituut kent het psychisch welbevinden verschillende dimensies:
Doelgerichtheid, een gevoel van richting in het leven en de ervaring van zinvolheid in heden en verleden.
Persoonlijke groei, een gevoel van voortgaande...
Het zat er aan te komen, Dick, na positive psychology, nu positieve gezondheid. Het mooie er aan is dat het een beetje een eind maakt aan schuld, schaamte of straf en meer gefocust is op geluk. Maar er zit wel veel werk aan.
Wat er niet...
Wouter Klootwijk #97, rijkere armen in Caïro en Delhi zijn het ergste af. Zij worden het meest en het snelst dik. Ik ben ze niet vergeten.
Het probleem wat we het hier vooral over hebben is dit: wat is het probleem waar we het over...
Op de Mayatentoonstelling in Assen kun je zien dat de Mayavorsten allemaal een dikke pens hadden, een mooi rond buikje, ook de mexicaanse caciques nu (voormannen en opzichters van het werkvolk van Wouter) hebben een dikke pens, en trekken...
En dat onbekommerd eten leidt tot een hoger percentage diabetes en obesitas. Maar het zijn één van de weinige 'luxes' die ze zich kunnen veroorloven (because you're worth it) en dan ook nog de goedkope varianten van de onbekommerde...
Er gebeurt iets bijzonders in deze draad, of lijn, hoe u het maar noemt.
Dankzij Jaap Seidell en Dennis Zeilstra.
(jaja, ook Dick Veerman natuurlijk en J.P.van Doorn).
Eerst was er alvast het vinkje en nu wordt duidelijk dat we ons, lui die...
Dick over je #91 ga ik nog wat nadenken. Ik denk wel dat we zo langzamerhand simpelheid moeten nastreven. We hangen al zo lang in de complexiteit.
Jaap doet in #94 een ferme poging. Een: mensen veranderen. Twee: context veranderen....
Dennis #92 Het onderzoek wat je aanhaalt gaat over afvallen. Mijn gedachte gaat over niet aankomen. Het lijkt of blijkt dat afvallen een aparte benadering heeft.
Dick Veerman Dennis Zeilstra Jan Peter van Doorn nuttige aanvullingen en analyse Dick (ook van Jan Bransen) en essentiële vragen van Dennis en Jan Peter. Ik kan de vraag van Jan Peter niet beter beantwoorden dan met: we leven in een zelf...
Dick #89,
Mooie uiteenzetting! Ik volg je en kan me erin vinden, maar blijf wel een vraag zitten. Je schrijft: "... dat het overgrote deel van de dikmakende voeding naar binnenkomt via duidelijk te identificeren producten (en niet...
Jan Peter #90,
Je vragen hebben als vooronderstelling dat het probleem van overgewicht opgelost wordt als mensen minder dan 2000 kcal eten. Los nog van de vragen waarom ze geen maat houden, is het denk ik van belang om te onderkennen dat...
Jan Peter, in het schema voedsel/voeding/lifestyle/context is vraag 1 een vraag op het niveau van context. Daarmee deel je die taak aan het collectief toe. Een individu heeft immers geen invloed op zijn context. Je 2e vraag kan op de drie...
Dick, ik blijf even op mijn eigen spoor.
Als je niet meer dan 2000 kcal naar binnen werkt, en je zorgt ervoor dat 70% van de kcal niet bestaat uit suiker of alcohol en je beweegt een beetje, dan kan er weinig misgaan. Maar kennelijk is dat...
Wat verdere wijsgerige analyse helpt kennelijk. Dennis zegt: ik constateer een zinvol probleem. Mensen worden te dik en daar moet wat aan gedaan worden. Daarom is het zinvol om ons hoofd te breken over de vraag 'hoe kan dat anders?' (zie...
Dick,
Je hoort mij niet ontkennen dat er een voeding gerelateerd gezondheidsprobleem is, laat ik daar helder over zijn. Ik stel enkel en alleen een vraag die m.i. vóór de laatste vraag in jouw rijtje hoort:
- kunnen we het probleem...
Jan Peter, dat is een vraag met vele mogelijke antwoorden (ik vermoed dat jij hetzelfde feitelijke antwoord zult geven als ik alweer jaren geleden gaf: te veel, te vaak en overal door omzetgedrevenheid). Maar eerst moet hier louter...
Ik ben nieuwsgierig naar het antwoord op de vraag waarom iets dat zo simpel is (eet gevarieerd, niet te veel, let op suiker, 3x daags) zo moeilijk is geworden.
Heren, hier moet wat gezond wijsgerig verstand bij. Door een cursus die we aan het ontwikkelen zijn hebben de uitgever en eindredacteur van dit blad weer contact met een oude studievriend uit Utrecht om het publiek te leren omgaan met het...
Jaap, dank. Ik geloof niet dat ik ergens de snelle conclusie trek dat de richtlijnen debet zijn aan de toename van welvaartsziekten. Ik stelde slechts de vraag of de adviezen van destijds ons achteraf gezien de goede kant op wezen. In je...
Dennis Zeilstra het verbaast me wat dat je met je analytische geest zulke snelle (sterk gepopulariseerde) conclusies trekt. Mensen zouden zieker zijn geworden door het naleven van de richtlijnen goede voeding.
Dat is niet zo. In de jaren...
jaap seidell #69 , #75,
Goed om te horen dat we elkaar begrijpen. Zonder in herhaling te willen vallen, zou ik echter toch nog een paar punten duidelijk willen krijgen.
In #75 schrijf je dat je meer ziet in een 'stealth' aanpak. Maar...
Bij Jaap #79 (slotwoorden): personal nutrition gaat dat doen, vermoed ik. Onder leiding van Google, Apple, Samsung en IBM's dr. Watson. De industrie en detailhandel gaan nog wat meemaken. De overheid én consensuswetenschap ook trouwens,...
Jaap, dan vat ik jouw positie samen als:
- definieer een kritische groep producten waar je verbetering voor wilt
- maak die gezonder door een wettelijk verplichtende normering en monitor de resultaten daarvan zorgvuldig
- weg met...
Erik v. Dam ja, hoog tijd om op de rem te trappen bij deze metafoor. Volvo was overigens de eerste die 'autonomous emergency braking' invoerde waardoor er bij die auto's 20% minder ongelukken ontstonden. Vroeger moest je zoeken naar een...
Dat begrijp ik ook echt! maar de veiligheid van de auto is pas relevant NA het ongeluk. Niet relevant om er 1 te krijgen. Excuses voor deze afslag in de draad :-)
Erik v. Dam er zijn wel degelijk meer dan wel minder veilige auto's onafhankelijk van de vaardigheden van de bestuurder. Bij aankoop let ik er op. De verkeersveiligheid is echter de afgelopen vijftig jaar enorm verbeterd doordat alle auto's...
#75 Om het even in deze metafoor te houden.De regels en de rijles is eigenlijk precies waar ik een groot voorstander van ben! Maar nu plakken we op een Daihatsu cuore een vinkje en op een BMW niet. En als dan later blijkt dat er een bepaald...
Dick Veerman ik begrijp Dennis Zeilstra wel en ik ben het ook niet met hem oneens. Ik ben meer voor een 'stealth approach' van reformulering en (zoals ik hier al vaak betoogde) een voorstander van het reguleren van samenstelling en...
jaap seidell , Dennis Zeilstra is bang voor bijv. het geval van de Slurfje-chips met Vink. Die angst heeft een goede grond. Er gaat vet uit, komt koolhydraat voor terug (je stopt er immers geen kostbare eiwitten in). Ze zijn minder...
Jan Peter van Doorn ik bedoel met het onderuit halen dat elk systeem dat probeert het geheel van onze voedingsmiddelen in twee of drie groepen in te delen altijd op weerstand zal stuiten. Simpelweg omdat voeding zo complex is en de...
Meneer Seidell, #69
Als ik iets aan mede leken probeer te duiden op dit onderwerp gebruik ik altijd als metafoor "het verkeer".
Dat is dan onze gezondheid en de auto's zijn het voedsel. De specificaties van de auto zijn de ingrediënten...
Wouter zegt in #60 'Maar wat weten ouders en buren in de straat? Bijvoorbeeld over dagelijkse kost?' De vraag stellen is hem beantwoorden: Niet veel! En ja je kan natuurlijk stellen dat de verantwoordelijkheid ligt bij de ouders en buren...
Jaap #69 'De publieke discussie beperkt zich doorgaans slechts tot het onderuit halen van welk initiatief dan ook'. Dat is natuurlijk ook een karikatuur. Op het gebied van roken, duurzaamheid, weggebruik zijn er zat initiatieven geweest die...
Dennis Zeilstra Mijn antwoord aan Dick staat in #46 "Ik denk inmiddels zelf dat er in Nederland geen logo moet worden gebruikt (tenzij het verplicht wordt ingevoerd). De publieke discussie beperkt zich doorgaans slechts tot het onderuit...
Beste,
Niet persoonlijk bedoeld, maar met onderstaande info ga je mensen niet bereiken. Niets veranderen. Het gaat helemaal niet over het voedsel. Het draait niet om suiker, koolhydraten, vet, snel, langzaam, rechts, links. Het draait om...
jaap seidell dank voor je toelichting, maar ik ben bang dat het nog geen antwoord is op de vraag die Dick Veerman in #28 stelde. Het ging erom of er niet toch een onderscheid kan en zou moeten worden gemaakt tussen het ene en het andere...
En dat, Theo Jonkhart in bijdrage 62, is precies wat ik bedoel, je bent in je reactie het toonbeeld van iemand die niet van de straat is en daar ook niet van wil zijn.
Dick, dat mensen het niet weten merk ik aan de mensen die ik spreek, het laatste bericht van wie dan ook over gezondheid etc. is de nieuwe waarheid. Maar verbanden worden niet gelegd en vragen niet gesteld. Want geen kennis.
Je tweede...
Wouter #60 , waar vind jij die vindingrijke Einstein (die kon het goed: 'je moet nooit aan mensen die de problemen hebben veroorzaakt, ook weer vragen om ze op te lossen') die jou gaat uitleggen waarom de suikerklontjes in een sinaasappel...
Wouter Klootwijk: men neme een goede microscoop en men ture naar de vitamine moleculen.
Theo Jonkhart Anders zou ik het niet zeggen, want sommige zaken liggen vaak nèt even anders en 2 mei 2016De consument is niet gek en dom
#611
Erik #59, wie zegt dat mensen die kennis niet allang hebben, juist omdat ze niet dom of gek zijn?
We kopen alleen graag al dat andere en kunnen het betalen. Verkopers, mensen zoals jij, brengen ons in verleiding. Auw!
Jaap #58, zelfs je...
Maatschappelijke kwesties behandelen en tot een oplossing brengen in het onderwijs, het is niet te doen en teveel gevraagd van schoolmeesters (M/V). Opvoeden van kinderen zouden ouders moeten doen en buren helpen zonder erg een handje mee....
Beste mensen,
Sorry dat ik even inval, en wellicht jullie discussie verstoor. Ik heb een, niet op enige wetenschappelijke kennis gebaseerde, mening die ik na lang twijfelen toch wil delen:
We zijn met zijn allen op zoek naar 1 grote...
Dick Veerman ik denk dat we wellicht tegelijkertijd teveel maatschappelijke kwesties via het onderwijs willen regelen. Bij een onderwerp als voedselvaardigheden zegt een breed maatschappelijk en politiek spectrum: 'dat is de...
Wat gek, Jaap, dat dat ook in dit geval weer zo weinig duidelijk is. Een rethorische vraag: waarom heeft ook dit ministerie kennelijk geen eigen visie op het gebied waar het verantwoordelijk voor is? De overheid lijkt zijn rol te...
Dick Veerman de breed samengestelde werkgroep voedselvaardigheden heeft verplichte voedseleducatie voorgesteld aan de commissie die onlangs een advies uitbracht over de toekomst van ons onderwijs. Die commissie onder leiding van Paul...
Hans #50, Jaap Seidell legt de juiste dilemma's op tafel. Het heeft weinig zin om dan weer 2 stappen terug te beginnen.
De ene helft van de industrie doet wat (grappig genoeg: marketingwise niet handig, vlgs zowel Ynte van Dam als Goos...
Hans Pollemans of een consument zich door een logo geïnformeerd voelt of gedirigeerd lijkt mij moeilijk vast te stellen. Het was informerend bedoeld (en blijkbaar werkt het in de praktijk niet erg dirigerend). Een stoplicht lijkt mij...
Jaap#46
“te stimuleren alsmede front-of-pack labeling om consumenten op een éénvoudiger manier te informeren over productkeuze in aanvulling op de ingewikkelde ingrediëntenlijst achterop”
1. Consumenten worden door het vinkje niet...
Dick Belderbos wat tien jaar Vinkje (2005-2015) mij geleerd heeft is dat een vrijwillig systeem geen kans van slagen heeft.
Vrijwillige deelname zal worden gezien als belangenbehartiging. Voor bewust niet deelnemen aan zo'n systeem geldt...
Beste jaap seidell . Dank voor je uitleg. Helder.
Met alle respect: Ik denk niet dat je bevreesd hoeft te zijn om binnenkort net als de tabaksindustrie, ook door mevrouw Ficq gedaagd te worden.
Maar hoe kijk je nu achteraf terug op die 10...
Dick Veerman Graag leg ik nog kort uit waarop de criteria van het Vinkje tien jaar geleden zijn gebaseerd. De WHO kwam in 2003 met een advies waarin lidstaten werden opgeroepen om reformulering van producten te stimuleren alsmede...
Ondanks het wetenschappelijk determinisme in sommige reacties, dansen alle gezondheidslogo’s, geen één uitgezonderd, op de promotiegeilheid van fabrikanten, en werken wetenschappers dapper mee omdat een logo informatief zou zijn....
In combinatie met wat Ynte marketingwise zegt is dat inderdaad de voedingskundige kernvraag om een 'minder slecht'-logo te legitimeren.
Het gekke van deze vraagstelling is wel: het grootste deel van de samenleving is er van overtuigd dat...
En daarmee is het ene denkmodel vervangen door het andere. Maar mijn vraag blijft: is de zekerheidsgraad daarmee gestegen?
En nu ga ik ook zwijgen en luisteren.
Dennis, dat vroeg ik hieronder aan drie mensen die daar veel verstandiger dingen over kunnen zeggen dan ik.
Het geldende denkmodel zegt (maar zij zullen me corrigeren): omdat juist die voedingsmiddelen zorgen voor het surplus aan...
Klopt. En dat betekent dat de mate van plausibiliteit van de meeste conclusies dus laag is.
En daarmee zijn we terug bij af, want daarmee komt de vraag terug wat jouw suggestie om de gezondheid van voedingsmiddelen te baseren op de...
Dennis, dan maak ik het te ingewikkeld. Ik had die opmerking beter niet kunnen maken.
Buiten deze orde dus: het potentiële aantal confounders in de voedingswetenschap is zo groot dat waarnemingen erg afhankelijk zijn van denkwijzen. Dat...
Dick met die laatste zin ben je me even kwijt, kan je die toelichten?
Wat ik bedoel met verwevenheid is de keten die zich vormt als een concept telkens opnieuw goed blijkt te passen bij onze waarnemingen, het onderdeel wordt van nieuwe...
Dennis, ik hou even mijn grote mond en ga luisteren. Dank voor je toelichting die duidelijk is.
NB: verwevenheid is plausibel objectiveerbare eminence, behalve als de logica er met volledig onfeitelijke haren bij wordt gesleept. Dat zul je...
Dick, voor de duidelijkheid, met 'verwevenheid' verwees ik eerder eens naar de coherente samenhang tussen een veelheid van theorieën en verschillende soorten observaties. De mate van die verwevenheid bepaalt de zekerheidsgraad van een...
Dennis, dat zijn vragen die je moet stellen aan de community of experts die bepalend is voor wat jij de verwevenheid noemt. De meest betrokkenen die ik nu zou willen vragen op die vraag te antwoorden zijn jaap seidell , Annet Roodenburg en...
Dick #31,
Wat is de kennisstatus van die uitgangspunten als voorspellers van de gezondheid van een product? Hebben ze een grote mate van coherente samenhang met andere theorieën en diverse typen observaties? Of zijn het vooralsnog vooral...
En nog een reden, Wouter: omdat je - want dat ben je kennelijk met me eens - het onderscheid wél kunt maken, ook al vindt Dennis van niet.
Dan wordt het net als met roken: dat doe je alleen als je echt stom bent of met mate (hoewel...
Dick Veerman, het is nuttig om bij elke afgrond een bordje te zetten: geen stap verder. En je zal zien, er zijn er die zich er toch niets van aantrekken.
Deze wanhoopskreet van jou doet er aan denken: 'Even terug naar vandaag met een vraag...
Ja Dick Veerman , dat vind ik met de huidige kennisstatus van voedingswetenschap echt zo idioot. Op grond waarvan denk je dat onderscheid te kunnen maken?
‘De consument’, dat is toch ‘die ander’? Is niet gek denk ik. Maar denkelijk toch wel dom. In beperkte mate schat ik. Maar kunnen ze dat helpen dan? Als consumentenouders hun consumentenjongen van generatie op generatie vnl....
Theo Jonkhart Anders zou ik het niet zeggen, want sommige zaken liggen vaak nèt even anders en 1 mei 2016De consument is niet gek en dom
#578
Jos, eerlijk gezegd vind ik al die systemen met rekenwaarden ingewikkeld, maar denk ik dat GDA's (die tegenwoordig alweer RI's heten) mij persoonlijk heel goed gaan helpen als ik straks labels in mijn smartphone kan scannen. Ik wil dus...
Wouter, dan vragen we het toch?
Simone Hertzberger (van AH), kun je bevestigen wat Wouter denkt op te merken? Dus dat het Akkoord verbetering productsamenstelling (ik neem aan dat Wouter daarop doelt) niet leidt tot een gezonder...
Dick, geen advies lijkt me het overwegen waard, zie ook wat Dennis opmerkt.
Maar als je dan toch perse iets wilt, dan staat het traffic light system 2-0 voor. Maar die discussie ligt gevoelig, want wisten we dat al niet (veel) eerder?
Te...
Jos, de wetenschappers die ik in ons land sprak zijn over het stoplicht niet enthousiast. Het is te moeilijk, zeggen ze en daarom kijken consumenten er al evenmin naar als naar het Vinkje (dat volgens Jaap Seidell domweg mislukt is als...
Ik bedoel met "functioneren" dat de keten er integraal mee werkt en er geen discussie is zoals hier over het vinkje. Ik denk inderdaad dat de consument effectief reageert op de aanduidingen, al heb ik daar hier geen cijfers van paraat. In...
Jos,
Ik las jouw #21 pas nadat ik #22 gepost had, maar inderdaad ga ik in op de 'norm'. Misschien is dat een andere discussie, maar tegelijk heeft die ook te maken met het in verwarring brengen van de intuïtie zoals Ynte beschrijft....
Dennis, ook jij gaat in op de norm, dat is een andere discussie. Als je je niet conformeert aan de juistheid van de huidige voedingsadviezen van de overheid is dat een andere discussie in de sfeer van: "Doet de Gezondheidsraad zijn werk wel...
Dat verschil is er idd Jos #20, maar rood betekent nog altijd 'fout'.
Probleem van het oordeel op nutriëntniveau is dat het te simplistisch is. De onderbouwing is zeer wankel en er zijn tal van voorbeelden die laten zien dat het geen...
Gonneke, ik denk dat geen enkel systeem een goed voedingsadvies kan geven, het zijn maar hulpmiddelen.
Maar ik denk dat je enkele dingen moet onderscheiden. Enerzijds hebben we de normen, daar discussieert iedereen, van burger tot...
Vandaag en gisteren weer in supermarkten rondgehangen. Ik weet niet onder welke draad ik moet opmerken wat ik opmerk.
Was er ergens iets als een convenant waarbij partijen afspreken met ons aller moeder en hoeder, samen minder 'ongezond'...
Dennis, elke aanwijzing geeft een oordeel. Maar er is een verschil tussen; 'dit is gezond(er)', en ' hier zit x gram zout in de DAH en dat is meer of minder dan de norm die de overheid adviseert. Dat je dat met een kleurtje sneller...
Jos Hugense #15 en #15 Stoplichtsystemen gaan alleen maar over een paar ingrediënten van het voedingsmiddel, suiker, zout en vet. Dit is een zeer beperkte invulling van het begrip gezond en het laten buiten beschouwing dat bijvoorbeeld...
Gonneke van Veldhuizen-Staas, lactatiekundige NLG Humane gezondheid, lactatiekundige, docent lactatiekunde, webwinkelier 30 apr 2016De consument is niet gek en dom
#566
Ha Dick, 'Het woud aan keurmerken is een kwaad'. Daar kan ik het mee eens zijn. En als we een wereldbeeld accepteren waarin dit kwaad noodzakelijk is, dan is dat een probleem.
We gaan er in dergelijke redeneringen blind van uit dat het...
Dick #8: "wil je haar en hem opsluiten en alleen op gezette tijden gecontroleerd voederen?" Da's ook een idee, opSLUITEN - maar ik dacht meer aan opVOEDEN, want de juiste opVOEDING legt de basis voor een gezond leven.
Ynte #9: "er staat...
En Gonneke, ik ben zeker geen specialist, maar is moedermelk niet het meest gezonde voedsel voor jonge mensen? Met de nadruk op jong? Ken geen voorbeelden in de natuur waar volwassen dieren melk drinken, behalve omdat ze het lekker vinden.
Gonneke, het traffic light system geeft niet aan wat goed of fout is, het geeft waarden aan. Een wezenlijk verschil met het vinkje. De bepaling van die waardes moet natuurlijk altijd door iemand vastgesteld worden. Hebben we in NL bijv. De...
@Dick #11 Die stoplichten zie ik ook niet echt als een oplossing, want dan is het nog steeds een instantie die bepaalt wat goed is en niet en ik ben het met de argumentaties daarvoor niet altijd eens. Natuurlijk, als je denkt dat de domme...
Gonneke van Veldhuizen-Staas, lactatiekundige NLG Humane gezondheid, lactatiekundige, docent lactatiekunde, webwinkelier 30 apr 2016De consument is niet gek en dom
#560
Ynte, ik maak van de gelegenheid gebruik om je oordeel te vragen over de mening van Milieucentraal dat het oerwoud aan keurmerken 'een noodzakelijk kwaad' is. Ben je dat met die club eens?
Gonneke, toch nog even de puntjes op de i: wat vind jij van het verkeerslicht waar de Consumentenbond nu voor pleit?
Dat zorgt bijvoorbeeld voor flink rood op een pot biologische en fair trade honing en op - volgens een aantal best...
Zet er gewoon in klare taal en duidelijk leesbare letters op wat erin zit. Hoe meer er op staat naast basisingrediënten hoe verder de consument er vandaan moet blijven. Dat geldt niet alleen voor zout, vet en suiker, maar ook voor allerlei...
Gonneke van Veldhuizen-Staas, lactatiekundige NLG Humane gezondheid, lactatiekundige, docent lactatiekunde, webwinkelier 30 apr 2016De consument is niet gek en dom
#557
Adriaan, er staat expliciet in mijn tekst "Ik denk – maar laten we dat vooral empirisch toetsen – ". Ga ik doen, maak je geen zorgen, maar dat kost tijd. Voor het overige:
Je slaat - onbedoeld vermoed ik - de spijker keurig op zijn kop....
Adriaan, hoe wil jij omgaan met de - in jouw ogen - domme consument?
De verkeerde vorm van vragen zou zijn: wil je haar en hem opsluiten en alleen op gezette tijden gecontroleerd voederen?
Om dan weer correct te worden: Ynte zegt in...
De stelling "De consument is niet gek en niet dom" raakt kant noch wal. Dat Ynte van Dam, 'gedragsonderzoeker aan de WUR', dit niet inziet is triest. ALS de consument niet gek en dom is, waarom moeten er dan waarschuwingen op rookwaren? ALS...
Frank, je zou best gelijk kunnen hebben. Neemt niet weg dat de behoefte aan informatie over onduidelijke bewerkte producten bestaat. Het voordeel van de twijfel.
Jan Peter, dat is één kant van de fout. De andere kant is allerhande zakjes...
Het vinkje gaat in de fout omdat het chips en vitaminewater van vinkjes voorziet. Omdat het producten die je incidenteel zou moeten consumeren een vrijbrief geeft. En omdat het vooral Big Food ondersteunt, die grossieren in dit soort...
Ynte, ik geloof nog steeds niet het eerste stuk waarmee je begint; Als we terug gaan naar de basis dan is het ‘ik kies bewust Vinkje’ ontstaan uit een behoefte om duidelijke informatie te verstrekken over gezondere voeding.
Volgens mij...
Mijnheer Klootwijk toch,
Ik probeer enige nuance in het debat terug te krijgen door het terug te brengen tot de essentie en teglijk het in een breder kader te plaatsen. Die essentie is dat er inderdaad producten op de markt zijn waarvan...
Wouter, jij schreef over droge bonen zonder Vink en blikbonen (met zout, maar minder) met Vink. Ynte schaft al die Vinken af en laat nog een paar functionele bestaan. Da's geen open deur, maar een puntje.
Tuurlijk ben jij tegen. Jij wilt...
Natuurlijk heb ik een idee, Dick #36 . Ik denk dat de komende decennia zeer serieus werk gemaakt wordt van de geestelijke en lichamelijke gezondheid van de bevolking. Het is een schemerig terrein vooralsnog, omdat de wetenschap nog niet...
En zie - over de status van de wetenschap - de rake column over Katan van Jean-Pierre Geelen vanmorgen in de Volkskrant. Natuurlijk heeft Geelen netzomin als Luttels of Klootwijk in deze draad verstand van voeding, maar hij weet - net als...
Jan Peter, ik denk dat deze discussie - en kijk ook naar die over Katan in een belendend draadje - begint te laten zien (ook aan de industriedeelnemers aan het debat van 21 april) dat niemand meer recht heeft op de waarheid. Het gezonde...
Dick in #33 :- kijk jezelf als fabrikant goed aan in de spiegel en heroverweeg wat je verkoopt..
Dat is nou net het probleem. Dan kan 80% van assortiment van de levensmiddelenfabrikanten weg.
Dennis, dan maak je dus een lang verhaal om iets heel simpels te zeggen:
- zet op een product wat er in zit
- kijk jezelf als fabrikant goed aan in de spiegel en heroverweeg wat je verkoopt
Want: het publiek zal met zijn gezonde verstand...
Dick,
Ik zeg nergens dat bedrijven iets gezond mogen noemen. Ze moeten echter een afweging maken wat ze op de markt zetten en daarbij mogen ze hun verantwoordelijkheid nemen. De afweging welke producten ze op de markt zetten (of in hun...
Dennis, dus je zet gezond verstand - je noemt het ratio - in de plaats van wetenschap. De grote bedrijven zochten nou juist wetenschappelijke autoriteit - het rapport van de WHO, dat in Nederland het private initiatief Vinkje werd - om hun...
Ter aanvulling:
Voor producenten (en verkopers) komt het neer op een gewetensvraag. Die zou kunnen luiden: draagt mijn product bij dagelijks gebruik bij aan de ontwikkeling van diabetes T2, en zou het onderdeel zijn van het voedingspatroon...
Dick,
Punt 1 absoluut niet, punten 2 en 3 wel.
Wat betreft die basisvoeding, daarbij is het wat mij betreft de verantwoordelijkheid van de aanbieder om op grond van ratio te bepalen wat hieronder verstaan wordt. Wel heeft hij hierbij...
Dennis, zodat we het goed begrijpen. Jij wilt op een etiket:
- Verplicht (overheid dus nodig om de algemene verplichtstelling te realiseren): 'dit is basisvoedsel' (de rest is dat dan niet)
- Gelijkheid van definities (idem: overheid...
Dick, ik ben het helemaal met Wouter eens. Volgens mij moet iedereen zijn verantwoordelijkheid nemen, maar dat vereist wat uitleg.
De allereerste vraag is namelijk wat ertoe leidt dat mensen eten wat ze eten. Het antwoord is in elk geval...
Dick, Dennis zal toch wel al een baan bij de schijf van 5 aangeboden zijn. Streng maar rechtvaardig (2) kan wat mij betreft best ook verschil maken tussen samenstellingen en gehaltes per product, mijn verstand in deze rijkt niet zover als...
Frank #23 , al gelooft niemand dat meer: die Vinkjes waren bedoeld als jouw 2. Maar ergens is het mis gegaan.
Dennis is het overigens niet eens met jouw 2. Chocolade en kaas mag je, zegt hij bijvoorbeeld, niet behandelen als suiker, vet...
Dennis #21, je kreeg het compliment al eerder van Kees de Graaf: dat was uitstekend spitwerk. De wetenschap, industrie en detailhandel staan er met een mond vol tanden door.
Individuele bedrijven geven aan dat ze grote reducties realiseren...
Dick mag ik voorzichtige conclusies trekken uit het hele vinkjes debat:
- stop met alle vinkjes en verder misleidende fabrikanten gezondheidsclaims
- maak strenge product regelgeving met maximale waardes per Kg/of dag portie, zoals zout
-...
“Er is nog een derde vraag: vinden we dat kinderen (en misschien wel volwassenen) moeten worden opgeleid in begrijpen en gebruiken van etiketten? “
Ja dat vind ik. Ook volwassenen ! Maar terzijde, om een of andere, voor mij...
Dick, de analyses van RIVM gaan enkel over productsamenstelling. Welk aandeel daarvan wordt opgegeten en dus de uiteindelijk afname in consumptie van zout, suiker en VV is, is nog niet eens bekeken. Laat staan de vraag of de volksgezondheid...
Dennis #17, misschien vergeet je nog een vraag:
hoever moet de herformulering (suiker, zout en vet eruit) van producten gaan voordat je er een effect van ziet?
Om het directer te zeggen: als we teveel blijven eten, ga je ook geen effect...
Wouter #16, we moet zeker stoppen over Mill, want dat is te ingewikkeld en dekt de basale voedingsvragen waar het om draait toe.
We zouden het wel moeten hebben over deze twee vragen:
1. willen we een overheid die zich bemoeid met de...
Voor degenen die niet doorgeklikt hebben op de linkjes in #6, ik was uit nieuwsgierigheid eens op zoek gegaan naar cijfers over de vermindering van zout, suiker en verzadigd vet.
Van vóór 2011 blijken geen cijfers te bestaan, m.u.v. een...
Wouter, voor mijn part noem je het de kat op het spek binden. Feit is dat de kat nu - inclusief de wetenschap die ook al voor een belangrijk deel via bedrijfsopdrachten moet functioneren - nu nogal eenduidig zegt: overheid, wilt u er John...
Dwingen, Dick Veerman? Dwingt de overheid bedrijven om met Schuttelaar een vinkje te bedenken?
Sloom en slap beleid, dat wel, en een rampzalig slechte Tweede Kamer, zeker. Maar maak het niet te gek. De overheid hoeft in deze helemaal niet...
Jan Peter, maar kun je bedrijven verwijten aan PPS'en te doen als de overheid ze daar letterlijk toe dwingt?
Kun je waardering hebben voor bedrijven die - luister naar de audio - vragen om de rol vd overheid, die dan vervolgens met zoveel...
Ten overvloede:
Dick in #8 zeg je iets dat me uit het hart gegrepen is: 'terwijl het gaat om mensen weerbaar maken'.
Dat zal niet gaan met vinkjes, door Coca cola gesponsord onderzoek en seminars, of door iets als Spreek Smakelijk. Die...
Onlangs vond een seminar plaats van VoedingNU over suikervervangers met Prof Kees de Graaf, gesponsord door Coca Cola. Ik vind dat de wetenschap moet stoppen met dit soort dingen. Ik vind ook dat het vinkje de consument alleen maar in...
Something is rotten in the state of Denmark.
Helemaal met je eens Dick: onbegrijpelijk dat een minister van Volksgezondheid die zichzelf en alleen al haar begroting serieus neemt, de preventiemogelijkheden van een van onze grootste...
Dick, denk je echt dat ze zich onder mekaar opjutten om vet en suikers te verlagen, ze jutten zich commercieel op, marktaandeel daar gaat het uiteindelijk om en is volgens mij nog steeds de belangrijkste reden waarom ze de vinkjes hebben...
Graag je commentaar op enkele van Jaap's kanttekeningen bij het enige door Seidell genoemde onderzoek naar vinkjes-productverbetering, kees de graaf :
"Finally, we collected data on a voluntary basis and all nutrient composition data were...
Dick, ik geloof dat juist Henry Uitslag (zie deze reactie) dat niet helemaal met je eens is.
Maar voor je weer doorrammelt in je gebruikelijke wantrouwen jegens alles en iedereen in deze wereld die een financieel belang heeft (misschien...
Met alle respect voor je kwaliteiten als opperspreekstalmeester, Dick: een staaltje
repressieve tolerantie/issuemanagement optima forma! Het zoveelste "debat" dat geen debat was:
gezellig, en een perfect voorbesproken, georkestreerd en...
Wouter, de Vinkjes deden dat in Nederland. Andere logo's in andere landen. En nu strijden de logo's om de standaard in de wereld.
Wie het echt deed was de WHO die begin dit millennium met een rapport kwam. Over de cijfers van Dennis zegt...
Nee Dick, het is niet onwaarschijnlijk dat minder zout en suiker in het eten van de mens beter is.
Maar minder eten, gewoon minder momenten en minder in je mond, dat helpt. En de verwarming iets lager. Heb ik van Jaap Seidell.
Symbolen op...
Frank, als jij uitgevinkt bent, mag ik je er dan op wijzen dat behalve Vinkjes producten nogal wat grote fabrikanten hun productsamenstellingen herformuleren conform de criteria die in NL Vinkje daar aan stelt?
Je ziet het alleen niet aan...
Grotendeels eens met Wouter, alleen Wouter, we zullen wel niet helemaal zonder de overheid, zonder eisen en controle krijgen we nooit letters in maatje 12 op de verpakking.
Helaas hebben we daar dan weer ambtenaren voor nodig.
Nog een keer...
Luister naar de tape. Het is een hele zit (2:15 uur), maar dan hoor je hoe er ook onder ondernemers over de rol van de overheid wordt gedacht en wat professor Kees de Graaf en Vinkje-bestuurder Teun Verheij daarover zeggen.
Zonder logo's...
Verslaggever en columnist Dick Veerman opteert voor overheidsbemoeienis en laakt hierboven de labbekakkerigheid van een ambtenaar die bij het grote vinkendebat aanwezig was, dus het labbekakken van de overheid.
Ik vraag me af of ik tot een...
Kees, het RIVM maakt die kanttekening (over het up-to-date zijn van de NEVO dbase) inderdaad ook in het eerste rapport over de effecten van productherformuleringen in 2012. Maar voor de vervolganalyses heeft zij de NEVO dbase telkens...
Dennis, ik verwacht niet 1, 2, 3, resultaat van Vinkje op resultaten van RIVM Voedselconsumptieonderzoek. RIVM voedselconsumptie onderzoek werkt met de NEVO tabel, tabel met voedingsstoffen analyses van ongeveer 2000 producten. Het is maar...
Dennis #57 Moet ik dat lezen als een pleidooi om helemaal geen gezondheidslogo's of dergelijke 'manipulaties' te gebruiken om de voedselkeuze van de mensen te sturen?
#59 Ik vind dat rapport niet zo eenduidig, zeker als ik de alinea met commentaar lees. Ik heb het rapport niet heel grondig bestudeerd, te weinig kennis en ik vind het tamelijk, zoals de meeste meta analyses ingewikkeld van opzet. Daarbij...
'Het verlagen van suiker, zout en vet is (daarom) een goede zaak', zegt Kees de Graaf uit Wageningen, vinkman. Hoe komt het toch dat er geen verpletterend interessante mededelingen komen, vanuit juist de hoek waar wij het verwachten?...
Kees, heb je cijfers die een ander beeld geven dan ik in #46 schets op basis van RIVM gegevens? Daaruit blijkt grosso modo nul afname in suiker en verzadigd vet, en marginale zout reductie.
Daarnaast, zijn er gegevens waaruit blijkt dat -...
#58 consumptie van light frisdranken ten opzichte van suikerhoudende frisdranken leidt tot een verlaging van de suikerinneming, energie-inneming en uiteindelijk ook tot een verschil in gewicht, zie pubmed. Zo werkt dat ook met het verlagen...
Een vergelijking met de sigarettenindustrie is op z'n plaats:
De introductie van de light sigaret heeft geen invloed gehad op minder roken. Je rookte namelijk gezonder en het bleek ook dat de light consumenten meer begonnen te roken....
Hans,
Het fundamentele punt over gezondheid dat ik eerder maakte en Nard aanvulde, was dat het van essentieel belang is dat de mens deelnemer is aan zijn eigen gezondheid. Juist omdat gezondheid een subjectief begrip is.
Het van bovenaf...
Nard, wat ik bedoel is dat gezondheid een breed begrip is, dat bovendien eigenlijk alleen op het niveau van het individu kan worden ingevuld, maar dat je weinig aan bespiegelingen daarover hebt bij discussies over een voedselkeuzelogo. Dan...
#38 Wouter, niks doen is altijd een optie maar ik zou willen pleiten voor een andere aanpak, met een dynamisch vinkje of hoe we het ook moeten noemen. Een systeem iig dat rekening houdt met producten én met mij en m'n leven. Kan technisch...
Jaap #49 ,
De vraagstelling bepaalt grotendeels het antwoord. Dat onderzoek stelt de vraag "waarom kregen producten een logo?". Dat is wat anders dan de vraag: "waarom zijn producten geherformuleerd?"
Bovendien waren er maar drie...
De potentiële effecten van het logo (dwz als mensen er consequent op zouden letten bij keuze binnen productgroepen) zijn gemodelleerd door Annet Roodenburg. Zij heeft nog wat meer berekeningen gedaan. Annet, wellicht kun je ze nog...
Dag Dick, Dennis, Goede analyse van Dennis, Het zal niet mee vallen om verbeteringen in volksgezondheid in termen van DALYS direct toe te schrijven aan het Vinkje. Daar zitten te veel stappen tussen om causale verbanden te leggen. Over...
Ik denk niet dat niks doen een goede oplossing is. Ik was gisteren bij Questionmark op bezoek voor een interview voor mijn blog over de voedselketen. Questionmark bouwt een machine die het productaanbod kan monitoren. Die informatie wordt...
Jaap, dat is uit 2010. De supers en producenten moeten meer hebben over de verkopen sindsdien en - op zijn minst - modelmatig moet dan bijv. door het RIVM (die een officiële door de Rijksoverheid bepaalde monitoringtaak heeft) kunnen...
Marc Jansen, jij hebt kort geleden aan de Tweede Kamer cijfers gepresenteerd (kader: Akkoord Verbetering Productsamenstelling) over die reducties op basis van de interne tellingen van de verkopen van detailhandel en Out-of-Home-distributie....
Dick #39 ,
Ik sluit me aan bij Wouter #42 . Ik waag het te betwijfelen of de Vinkjes "hebben geleid tot een uittocht van vet, suiker en zout uit precies die producten die voor 70% van onze inname van die macronutriënten zorgen", zoals je...
kees de graaf mag ik jou vragen: is er voldoende robuust onderzoek (de RIVM monitor?) dat een antwoord geeft op de vraag van Peter Jens in #40 over de DALY's?
Dennis, Eens, niets doen is geen optie. De winst qua gezondheid, vermindering van kosten en ook omzet voor bedrijven die de goede producten maken is te groot om te laten liggen.
Toch is het zenden van informatie naar mensen die hun antennes...
Dennis #36, Nard #37: die bespiegelingen over wat 'gezondheid' nu precies is zijn heel interessant, maar het gaat erover dat de consument in de supermarkt de meest gezonde dingen in zijn karretje gooit. Dat is de manipulatieruimte die je...
Ben er helemaal niet van overtuigd dat het de vinken waren die de suiker wegjoegen en het zout uit de pap. Het wordt herhaaldelijk beweerd. Nergens hard gemaakt.
Suiker en zout minderen was al in gang voor de eerste vink vloog. En ook...
Is er verdedigbaar onderzoek dat aantoont dat het vinkje invloed mbt tot de DALY's in Nederland heeft gehad? In de tien jaar van haar bestaan zouden we iets moeten zien toch?
Wouter, ik schreef ook nog "wie moet het dan wel doen?" in #34 als vraag die volgt op het werkelijke zeer van Greet van den Berg. Wat is op die prangende vraag je antwoord?
Er is nog een vraag: de Vinken - vandaar ooit mijn 'kut' stukje...
Goed geformuleerd door Dennis Zeilstra. En aangevuld door Nard Clabbers. Meteen antwoord op de prangende vraag van Dick Veerman onder nummer 34: Wat dan?
Niks Dick.
Geen symbolen.
Zet op de doos wat er in zit. Dan kunnen wij in de winkel...
#36
Of, iets anders gesteld; omdat 'gezond' niet in een product zit maar in de reactie van mijn(!) lichaam op een product (in de context van mijn lijf en mijn leven), is het kennen van die reactie handig als je het over 'voeding en...
De definitie van gezondheid van de WHO is: Health is a state of complete physical, mental and social well-being and not merely the absence of disease or infirmity. Dit betekent iets heel fundamenteels, want het impliceert dat gezondheid...
Diëtisten hebben het inderdaad moeilijk met die wegbezuinigde zorg.
.. en wat krijg je dan: risico van toenemende afhankelijkheid van (sponsoring door) de industrie.
In de VS lopen diëtistenverenigingen aan de leiband van de industrie....
Het debat had twee opmerkelijk krachtige deelnemers wat mij betreft: diëtist Greet van den Berg en Vinkje-bestuurder Teun Verheij. Verheij was vanmiddag op Radio1 te horen met Scato van Opstall.
Verheij maakte in het debat glashelder dat...
Dick, het is net zoiets als het kiezen van de beste bank in je kamer. Dan moet je het niet over het behang hebben, ook al is dat óók heel belangrijk voor je humeur.
Volgende week in mijn wat langere stukje - nadat ik er wat langer over...
... waarvan akte, jaap seidell !
Helemaal begrijpen doe ik het niet:
u WAS betrokken, maar staat op de presentatie die NU nog steeds op internet staat _nog steeds genoteerd als "Member" van het "International Scientific Committee" van de...
Dick Belderbos ik sta terecht op de presentatie van Leon Jansen want ik was zeker betrokken als lid van de wetenschappelijke commissie van zowel Choices als van IKB bij de totstandkoming van de criteria. Ook was ik lid van een adviesraad...
Dick, je bent onverbeterlijk. Vinkjes maken geen microbiële claims en gaan niet over voedselveiligheid. En dat weet jij als BGB (buitengewoon geïnformeerde burger) als geen ander.
Ze claimen dat ze producten met minder zout, suiker en...
Dick, ik wilde jaap seidell alleen maar waarschuwen, dat hij op internet nog steeds als
"International Scientific Comittee Member" van Choices International Foundation te boek staat
op deze presentatie van de heer Jansen van na 30...
Wat is nu eigenlijk het echte doel van het vinkje: de consument helpen om een verstandige keus te maken, of om bepaalde producenten een concurrentie voordeel te geven?
Ik hoop het eerste.
De tweede vraag is dan:
Wie kan het beste beoordelen...
Dick, heb je het gister nog gehad over "gezondere" vinkjes op kipproducten die zó onveilig zijn,
dat Simone Hertzberger, Senior Director Product Integrity Topics bij Ahold Europa,
hier op Foodlog zelfs voor chloorbadjes pleit?
Misschien...
Leon Jansen, u zegt in uw bijdrage nummer 21 iets wat al zo vaak is gezegd: het gaat om een keuze binnen een groep van producten. Maar u weet dat er in de groep mogelijk net zo goede of betere producten te koop zijn zonder uw vink. Dat is...
Het debat stipte veel pijnpunten van vinkje goed aan, maar het hele onderwerp (inclusief dit debat) staat m.i. nog altijd heel ver af van de beleving van consumenten. Een langdurig en ingewikkeld besluitvormingsproces dat uiteindelijk gaat...
#21
Precies! Uitdaging is om de consument te laten inzien dat één uniek product met of zonder vinkje niet 'gezond' kan zijn. Maar ja, dat bekt toch net ff wat minder lekker. In de korte interviews leek het er dan ook sterk op dat mensen...
Dank Nard, je was me voor.
Ik ben het ook met de verdere opmerkingen eens. Verdachtmakingen ga ik verder dan ook niet op in.
Betreffende je laatste regel: de stichting noemt ook niet één product gezond, alleen dat het behoort tot de...
Als Asscher dan tóch iets aan dat inburgeringsexamen wil gaan doen, dan kan-ie mooi dat
Vinkjes e-learningprogramma van Schuttelaar gebruiken.
Anders lukt het ook nooit om binnen 5 jaar die 50% Nederlanders te halen die van het...
Zoals denk ik bij de meesten bekend heb ik samen met een groot aantal wetenschappers een commissie gevormd waarin de criteria voor het IKB logo zijn vastgesteld en herhaaldelijk zijn aangescherpt. Ik heb die totstandkoming van die criteria...
Ik dacht: 'ik kom eens kijken hoe de vlag erbij hangt na gisteravond' en waar gaat het over? Over S&P en hun rol in het vinkje. Boring. Dat ze aan de wieg van het vinkje stonden en dat ze werken aan 'Choices international' is toch geen...
Klopt, Wouter.
De heer Jansen vierde -nét iets eerder dan het Vinkje- 1/1/2016 zijn 10-jarig jubileum bij Schuttelaar.
Kwam van ..... het Voedingscentrum!
Wat is de wereld toch weer klein...
Voor de duidelijkheid. De website van Schuttelaar heeft een hoofdstukje 'Onze mensen'. Een portrettengalerij. Zet je pijltje op een portret en het wordt groot met meteen de naam er bij en hoe knap de iemand is.
De heer Jansen die zich...
Uw speciale aandacht voor pagina 9: "Embedding science in foundation Choices",
met ongetwijfeld het Brusselse Schuttelaar-filiaal met de heer Jansen als
de spin in het web van het "International Choices- (a.k.a. Vinkjes-) secretariat":...
Ja Dick #12 , lachwekkend, WIJ doen niet mee, maar onze heer Jansen wel.
En ik zie in het internationale verband jaap seidell weer staan, terwijl ik dacht dat hij zich een beetje uit het vinkje gedoe had teruggetrokken.
Vinkje / Choices is BIG Business.
Schuttelaar ontkent betrokken te zijn bij de wereldwijde uitrol van Choices...
Welnu, zie hier.
Na het Voedingscentrum, Schippers en de EU, probeert Schuttelaar daarom nu zelfs ook al de
WHO voor zijn...
Dick, zelfs uit het verslag hierboven blijkt dat niemand gelukkig is met het vinkje. Zelfs niet de vinksjesbaas, die vindt dat het een zorg is van de regering met welke symboliek burgers bestookt moeten worden.
Niemand gelukkig? Cijfer 1 is...
Volgens de productcriteria van Het Vinkje verdienen alle groente en fruit zonder meer een Vinkje.
Letterlijk: "Alle soorten verse groenten en fruit, zonder toevoegingen, voldoen aan de criteria van het logo. Dit geldt ook voor vers...
Wouter, toch net even preciezer. Kun je uitleggen waarom je een 3 op een schaal van 10 een hoog rapport cijfer vindt?
Ik vond een 4 vroeger al iets om me over te schamen.
Heb ik toch niet goed opgelet, Wouter. Maar dan rijzen de vragen: waarom zit er op de ene tomaat wel een vinkje en op de andere niet? En wat is de motivatie van de teler of retailer om een vinkje voor die tomaat te kopen? Zorgt het voor...
Maar Jan Peter van Doorn, er zijn tomaten met vink, naast tomaten in dezelfde winkel zonder vink.
Vandaag zag ik een vink op asperges.
Bijzonder is het rapportcijfer 3 dat het Voedingscentrum - zie verslag hierboven - geeft van de...
"....tomaat die geen vinkje heeft terwijl een zak chips die wel heeft..." zegt Kees de Graaf.
Zie hier het probleem. De tomaat heeft geen vinkje nodig (laat staan dat ie voor een vinkje moet betalen). De chips natuurlijk wel (en betaalt...
Ik had gisteren meer de indruk dat ik bij een persbijeenkomst van de Consumentenbond zat. Als ik dat vooraf had geweten was ik dan ook niet gekomen. Ik begrijp niet waarom er niet werd gevraagd waarom ze zo tegen Vinkjes zijn terwijl ze...
Ik zou de conclusie willen trekken dat er rond het Vinkje een incrowd is, die het debat in Nederland heeft geframed en met steun van politici de macht naar zich heeft toegetrokken om te zorgen voor weinig transparante etikettering op...
Henry Uitslag : lukt onafhankelijke besluitvorming binnen de huidige PPS-context? De minister lijkt daar maar moeilijk afscheid van te kunnen nemen, vanuit het argument dat het bedrijfsleven er actief bij betrokken moet zijn. Moet de...
Het was een levendig en goed debat waarin niet alleen de gebruikelijke stokpaardjes werden bereden maar waar goed werd geluisterd en sommigen over hun schaduw heen durfden te stappen.
Een opmerking over deze impressie: ik heb volgens mij...
Daarom Liesbeth, hou ik ervan op internet het geheel aan aanbiedingen te bekijken.
En daarna mijn keuze tot aankoop te bepalen.
Het vinkje is voor mij totaal geen aansporing tot aankoop specifiek.
Hoe erg zijn we afgezakt als we de onafhankelijkheid van het Voedingscentrum betwijfelen. Ik geef toe, hun rol in het vinkje maakt het er niet beter op.
En een logo helpt helemaal niet bij het promoten van de schijf van vijf. Het logo...
Dick, welke onafhankelijke organisatie stel je voor?
Wees nou eens concreet: wat moet er gebeuren? De culi's, columnisten, conferenciers en dietisten zeggen nou juist dat het Voedingscentrum het moet gaan doen omdat die - dat zeggen die...
Is het Voedingscentrum nu ook al de spreekbuis van het Vinkje?
En begrijp ik nu goed dat het Voedingscentrum dit vooral een kwestie van "communicatie" vindt, en dat gevink nog 5 jaar wil laten dooretteren, om dan middels een soort...
Dick #26, ik ben vooral een leerling van John Stuart Mill en Jean-François Lyotard. Met de laatste heb ik het vaak gehad over de spelregels van de eerste: de overheid moet zijn rol nemen als het systeem tot free riders leidt en daarmee de...
Is de Consumentenbond daadwerkelijk tegen een systeem zoals het Vinkje? Zo ja dan verwacht ik dat zij vanavond openbaar zullen maken dat zij stoppen met de betaalde predicaten op verpakkingen. Want dat lijkt best wel op de systematiek van...
Ok, om even in de stemming te komen voor vanavond alvast een korte reactie.
Een ‘showproces’ (Volkskrant artikel) wordt het genoemd, maar dan wel openbaar en in debatvorm. Gemiste kans als je er niet bij bent, voor- en tegenstanders....
Kijk Dick: en daar heb je nu precies het kernpunt te pakken, de fundamentele vinkenfout:
Alle prachtige doelstellingen ten spijt: hoe kun je van de voedingsindustrie verwachten dat ze de consument duidelijk en objectief informeert wat...
Gerda Feunekes "Zo veel mogelijk" klinkt al heel vrijblijvend. Waarom het gebruik van een gezondheidslogo - wat voor logo dan ook - niet wettelijk verplichten?
Ja, Dick, maar je moet niet alles geloven wat en hoe het in de krant staat. Je moet gewoon goed bronnen checken. En dat zijn nou eenmaal mensen.
En natuurlijk is de levensmiddelenindustrie tegen rood: 80% - zo zei een wetenschapper uit het...
FNLI was toch écht voor vinken, en tegen stoplichten, Dick:
"FNLI is bezorgd dat de systematiek van kleurcodering leidt tot overversimpelde en soms zelfs misleidende informatie voor consumenten.
Volgens de federatie zou het voor...
In het artikel op de site van het Vinkje zet de voorzitter alvast alle deuren op en doet alle potentiële handreikingen, tot en met een sterkere overheidsbemoeienis aan toe.
Hoeveel vuurwerk valt er dan nog te verwachten? Gaan ze elkaar in...
Dick, wat een mooie link met Barry Popkin! Die heb ik nog nooit gezien eerlijk gezegd.
Denk je dat ook hij - internationaal bekend als voedselactivist tegen de voedingsmiddelenindustrie - ook al op de pay roll voor de suiker, vet en...
Dick Belderbos, vroeger noemden we dat repressieve tolerantie. Tegenwoordig heet dat meestribbelen. Te definiëren als: een mooie show opvoeren om te veinzen dat je het beste voor hebt met het algemeen belang, zodat bijvoorbeeld de Kamer...
We hebben de brief aandachtig gelezen. Wij streven ernaar dat mensen gaan eten volgens de Schijf van Vijf. Een logo kan daarbij helpen, maar daar gelden randvoorwaarden voor: er doen zo veel mogelijk producenten en winkels mee en de...
Het is in ieder geval prachtig hoe de messen geslepen worden. Het Voedingscentrum reageerde ook alweer op de briefschrijvers.
Het is een hele lap tekst:
ia een ingezonden brief in de Volkskrant vraagt een groep publicisten en diëtisten...
Gokje op het eindresultaat van deze "brede maatschappelijke vinkendiscussie"?
Mogelijk dat die aardige mevrouw Monissen a la drs P. haar "bewuste" vinkenkindje,
onderweg naar een wereldwijd vinkjesimperium, uit puur levensbehoud uit haar...
Hans #17, ja dat voel ik me, anders zou ik het niet gedaan hebben. Vanavond leg ik uit hoe dit debat tot stand is gekomen: vanuit de openbaarheid en Sylvia Witteman die niet mee wilde gaan kijken hoe het er echt bij de Vinken aan toegaat)...
Ik heb 'Het Vinkje' en 'Ik kies bewust' altijd gewantrouwd en NOOIT iets bewust gekocht omdat Het Vinkje er op stond - in tegendeel. In mijn ogen is het een vorm van volksverlakkerij, een systeem van de voedingsindustrie om 'gezondheid' te...
Dick, voel je je dan wel vrij om er een echte discussie van te maken, waar echte kritiek mag worden gespuid die vervolgens tot een echte, inhoudelijke dialoog leidt?
Bij het ter perse gaan van de krant hebben zich nog enkele extra ondertekenaars gemeld die wij nog niet zagen bij het opmaken van deze krant. Voor de volledigheid voeg ik ze toe: Volkert Engelsman, directeur Eosta / Nature & More, Bavo van...
Ook de Consumentenbond laat zich vanmorgen horen:
Strijd tegen Vinkje gaat onverminderd door
21 april 2016
Donderdag 21 april spreekt de Consumentenbond op het debat: ‘Hoe verder met Vinkje?’. De Consumentenbond zal hier pleiten...
Zestien culi's, cabaretiers, columnisten en diëtisten protesteren vanmorgen uitgebreid in de Volkskrant tegen het Vinkje. Het debat van vanavond zou zijn "georkestreerd, gecommuniceerd en gepromoot door Schuttelaar & Partners, specialisten...
Helaas kan ik er zelf niet bij zijn, Dick.
Dat 'Minder kut' heb ik niet van mezelf, ik dacht van jou maar dat weet ik niet zeker. Noem het anders 'Minder ongezond' of zo, maar stop alsjeblieft met dat misselijkmakende 'Bewuste keuze'....
Hans #10 , ben je erbij? Dan leer ik je eindelijk eens in het echt kennen.
Grappig, dat 'minder kut'. Ik sprak in de aanloop van het debat vele sprekers. Onder hen Jaap Seidell. Ik schreef ooit dat je blauw als het verschil tussen 'kut' en...
Frank #8 (bij je laatste zinnen), mijn aanpak is heel poepsimpel: meedogenloos voor wie geen antwoord heeft op logische vragen. Het schijnt dat het stellen van de juiste vragen tegenwoordig toch in de lift zit. Ondanks alle populisme.
Wat een negativiteit hieronder zeg. Ik begrijp natuurlijk zelf ook wel waar die vandaan komt, maar als je iets goeds tot stand wil brengen kun je beter proberen om wat constructiever commentaar te leveren.
Diana Monissen: "Niet iedereen...
Volgens mij is het simpel, zolang een systeem commercieel is werkt het niet, of het nu vinkjes van mevr, Monissen zijn of sterretjes van de Dierenbescherming.
Het gaat maar om een ding op het hoofdkantoor, hoe blijf ik zelf uit de ruime...
"Met het Akkoord Verbetering Productsamenstelling wordt geprobeerd het aanbod aan de onderzijde van de markt te verbeteren. De producten die veel te zoet of zout zijn, moeten worden aangepast. Het Vinkje streeft óók naar een betere...
Dick, de Vinken bestaan tien jaar. Ik heb er persoonlijk allerlei meningen gehad die in de archieven van FL te vinden zijn. Wouters korte analyse snap ik. Die neem ik morgenavond mee in mijn introductie.
Vraag aan jou: hoe zou jij 10 jaar...
De consument houdt niet van nuance, het moet allemaal versimpeld zijn tot een aanprijzing, liefst eentje waarbij je niet hoeft na te denken.
Ik leer mensen altijd na te denken ipv. het slaafs volgen van aanprijzingen op etiketten of in...
Alweer iemand met hele lappen tekst vol oude koek die alleen op zenden staat, en niet op luisteren.
U begrijpt het blijkbaar nog niet helemaal: Wij pruimen uw gevink niet meer, mevrouw Monissen!
Evenmin als JOGG, of wat Schuttelaar nog...
'Laten we de komende periode met elkaar luisteren naar wat consumenten nodig hebben en wat beter aansluit bij hun beleving en gedrag. Ons logo moet nadrukkelijker gaan functioneren als integraal onderdeel van het totale gezondheidsbeleid.'...
@Jan Peter: heel simpel: omdat die smoothie niet aan de criteria voor Het Vinkje voldoet. Te veel suiker, te weinig vezels. Zie http://www.hetvinkje.nl/site/assets/files/1041/productcriteria_versie_2015.pdf.
Kanttekening: dat 'te veel...
En waarom zit er op de 'Smoothie met GROENTEN'* van Albert Heijn geen vinkje?
* die overigens maar 35% groenten bevat, maar wel 60% vruchten. En waar op de verpakking groot staat boerenkool, maar dat uit de declaratie op de achterkant (die...
Interessant dat Schuttelaar & Partners niet optreedt als verdediger van het Vinkje, gezien hun rol bij de oprichting ervan, en het feit dat zij het secretariaat voeren (http://www.schuttelaar.nl/projecten#41 ,...
Dick#8 Ben zondag op een verjaardag feest geweest met 160 gasten en heb terloops eens gepolst hoe men tegen het vinkjes gebeuren aan keek. De reacties waren divers van, ik kijk nergens meer naar want ik snap er niets meer van, het is...
Ter aanvulling: dat filmpje hebben de Vinken van tevoren niet gezien. We confronteren hen er tegelijk met het publiek donderdagavond mee.
Het zijn prachtige beelden onder - zoals ze het zelf zeggen - 'gewone' mensen, de 60-70% die de...
Het groene en blauwe vinkje zal een zachte dood sterven. Daar is geen debat voor nodig. Pure tijdsverspilling. Ik heb mij hier in 2011 al aan geergerd en er een column aan gewijd: 'Het schandaal rond de IKB logo's'
Tip: Houd eens een straat...
Vinkje weg en vervangen door iets waar de doorsnee consument echt iets aan heeft. Om te beginnen dus door iets wat voor die consument te snappen is.
Verder zou het voeren van zo'n nieuw keurmerk betaalbaar moeten zijn voor alle...
Allemaal leuk en aardig, die kritiek op het Vinkje, maar desondanks staat het Vinkje wat betreft de deelnemers van de stichting 'Ik kies bewust' niet ter discussie, en ook de minister heeft recentelijk de 'vergunning' voor de Vinkjes weer...
Het Vinkje is dus het zelfde als de beterleven sterren, allemaal commerciële, door marketing mannetjes (of vrouwtjes) in hun paarse broek bedacht en met een doel, geld verdienen. Met waarheid of eerlijkheid heeft het in de meeste gevallen...
Zag toevallig laatst de uitzending van Arjen Lubach over het vinkje, nog steeds te vinden op youtube. Een aanrader voor iedereen die even draconisch wil lachen, trouwens. Volgens hem is de Stichting die het Vinkje bedacht heeft gevestigd in...
Ik constateer: het vinkje heeft geen bestaansrecht (meer). Zie bijv. reacties Wouter#3 /Dick #4 .
Ik heb er trouwens nooit mee gewerkt, om eerlijk te zeggen...
Als we het hebben over gezonde voeding is de terechte vraag t.a.v. de vinkjes problematiek “waar ging het mis”?
Er was behoefte aan een keurmerk om de consument, u en ik, op een eenvoudige manier te helpen een gezonde keuze te maken bij...
Wouter, ja ... maar, wat is commerciële winst? De imago-schade die het Vinkje al jaren heeft opgelopen is enorm. Als fabrikant moet je welhaast onder een steen leven om het nog op een product te durven plakken. Toch?
Klopt niet helemaal. Vinkjes vind ik ook verpakking van verse groente. Tomaten bijvoorbeeld.
Verwarrend: sommige tomaten niet, sommige wel, in een en dezelfde winkel.
En sommige mineraalwaters niet, sommige wel. Het rijke Spa doet er niet...
Het is nogal onzinnig omdat een volwassen mens, al naar gelang zijn lengte, geslacht, etnische afkomst, vetmassa, spiermassa etc, voor het basismetabolisme, alleen al om in leven te blijven tussen de 1000 en 2000 calorieën nodig heeft. De...
Jan Peter,
Wat zou jouw antwoord zijn op mijn laatste vraag in #4: wat wordt er m.b.t. die claims ingeprent en hoe werkt dat uit?
Toelichting: waar ik op doel is de associatie die zal ontstaan door de connectie tussen logo/claim en...
Daar valt erg veel over te zeggen. Belangrijkste conclusie uit vele meters hoge stapels onderzoek is dat bekendheid met product of merk de meest doorslaggevende aankoopmotief is. Het communiceren van claims helpt daarbij. De claim op zich...
#1, Dennis: correctie, uit de fulltext blijkt dat op 17% van de Nederlandse producten uit de testset een voedingsclaim prijkte. Daarnaast bevatte 14% van de Nederlandse producten een gezondheidsclaim en 3% een nutriëntenclaim. In veel...
Ergo, marketing=reclame. Geloof jij reclameteksten Jan Peter?
In veel gevallen zal het verstand 'nee' antwoorden, maar reclame heeft, als ik mij niet vergis, zijn effect met name op onbewust niveau. Daar weet jij ongetwijfeld meer over...
Laatste alinea:
De NVWA en de EFSA maken de regels niet. Gelukkig.
De regels zijn omschreven in EU verordening 1924/2006.
De NVWA controleert op naleving (helaas slechts reactief, nauwelijks proactief) en de EFSA authoriseert...
Zoveel claims, het lijkt bijna alsof het gebruikt wordt als marketingmiddel...
Nog even een vraag over getallen. Deze zinnen: In Nederland bevat 17% van de producten een claim. .... Van de claims is 21% symbolisch; zeggen dat 3.6% van alle...
Ook in de rubriek "Gewoon duurzaam zijn en uitstekende marketing doen"?
"coöperatieve supermarktorganisatie Plus gaat minder over merk, meer over food vertellen. Aandacht voor goed eten zit verweven in de identiteit en waarden van Plus,...
Zeer zeker Jan Peter. Maar ik vind het toch ook sterk dat de inhoud ('de missie') op hun website wel degelijk mee centraal staat.
Er wordt daar wel eens rond de hete brij heen geluld, maar ze kunnen om met kritiek daarop. En die kritiek...
Zou het kunnen, Steven, dat Tony Chocolony gewoon een hip merk is geworden, met leuke vrolijke verpakkingen en nieuwe lekkere smaakjes en daardoor in het 'intrinsieke aankoopsysteem' terecht is gekomen, zoals Ynte zegt. Dus op gewone...
Ynte, "Daarnaast is het voor alle bedrijven die zich serieus richten op verduurzaming van hun portfolio alleen maar in het eigen belang om wel duidelijk zichtbaar te maken wat de minst duurzame concurrent is. " Bedoel je dat bedrijven aan...
Dank voor dit mooie stuk! Afgezien van de ongelukkige keuze voor woorden zoals 'bewezen' en 'aangetoond' (die een doorslaggevendheid suggereren die onderzoek nimmer kan bieden, wat ook weerklinkt in het verschil tussen evidence en proof)...
Bedankt voor de uitnodiging, ik zou graag van de partij zijn, maar die plaats, dag en tijd is voor mij niet haalbaar.
Gonneke van Veldhuizen-Staas, lactatiekundige NLG Humane gezondheid, lactatiekundige, docent lactatiekunde, webwinkelier 30 mrt 2016Hoe verder met Vinkje?
#367
Gonneke, een invulling van 'hoe' kan zijn: 1) er niet meer zijn, 2) er deels niet meer zijn of 3) er heel anders zijn. De Consumentenbond pleit voor 1) en is - zoals FL gisteren naar boven haalde - dan ook niet blij met de verlenging van...
Kan de uitkomst niet zijn dat er voor het vinkje helemaal geen verdergaan is? Zou de vraag niet moeten zijn ''hoe?'' maar ''of?''
Gonneke van Veldhuizen-Staas, lactatiekundige NLG Humane gezondheid, lactatiekundige, docent lactatiekunde, webwinkelier 30 mrt 2016Hoe verder met Vinkje?
#365
Dirk #44, "droge peulvruchten weken en anderhalf uur laten koken, wie doet dat nou nog?
Wij wel, 2 à 3x per week. (Je hoeft er niet bij te staan wachten!)
Linzen niet, die zijn in 30 minuten gaar; kikkererwten zijn ook snel gaar na een dag...
Die illustratietjes rond de cirkel, zit ook beweging in. Peulvruchten worden niet meer tussen brood en pasta en als gedroogde bonen en kapsijners afgebeeld, maar zijn naar de vleesschijf verhuisd, en zitten nu nog echt in hun peul, ze zijn...
Prima als de schijf van vijf op een ingewikkelde manier mensen er toe brengt minder te eten. Maar iedereen die denkt dat ze de weg wijst naar de bron van de eeuwige jeugd, zou wel eens bedrogen uit kunnen komen. Als ik door mijn oogharen...
Dat klinkt logisch Joep, al is de transparantie weer ver te zoeken, het blijft gissen natuurlijk. Mss had die heumilch toch ook een plekje verdiend, alhoewel, de schijf moet ook weer niet overvoerd worden, de weidemelk heeft recht op een...
Dirk #34, ik denk aan noten als omega3 aanvulling omdat de volle melk en de 2e vismaaltijd ook al zijn verdwenen. De vlees en zuivelproducten zijn bij ons arm aan omega3 vetzuren.
Deze ‘waarheid’ op de site van de eerlijke Schijf schrijvers in opdracht van de gezondheidsraad is ook om in tranen uit te barsten:
‘Het lichaam heeft koolhydraten nodig als energiebron. Hersenen kunnen zelfs niet zonder glucose, een...
Dick #37: ik heb je wat info gemaild, maar het kan goed zijn dat ze me op Twitter blokkeren wegens 'onwelgevallige uitlatingen' op Foodlog, I don't know. "Scheldkanonnade", tja, wat het je doet hangt af van hoe je het ziet. Naar mijn mening...
By the way... Heeft het Voedingscentrum z'n excuses al aangeboden voor de afgelopen decennia (blijkbaar) onjuist voedingsadvies? Zijn ze erg diep door het stof gegaan bij de presentatie van de nieuwe schijf? En wat zegt dit over de waarde...
Goed beschouwd is die Schijf van 5 toch duidelijk in 8 stukjes verdeeld. Is voedingsadvies een regionale aangelegenheid? Want de Duitse consument moet het doen met een schijf van 7. Daar heeft men geen plaatsje ingeruimd voor peulvruchten...
Ik word sterk geintrigeerd door de opwaardering van die noten van 15 naar 25 gram, dus met 60%, wat zou daar achter kunnen zitten? Bij de bespreking en rondvraag van dat agendapunt (ook een notenexpert? dietisten? buitenlandse handel? fair...
Een veranderend eetpatroon gaat ook nogal wat betekenen op het boerenerf in teelt technische zin. Meer groente en minder vlees betekend dat er dan een verandering in landgebruik moet komen met tevens kans dat er een hoeveelheid land braak...
Hans #21 ,
Het werk van Enig is me bekend, maar hier niet relevant. De aanwijzingen stapelen zich op dat verzadigd vet niet zonder meer ongezond kan worden genoemd. Bij zuivel bleek het in 2012 zelfs geassocieerd met een verlaagde risico op...
Het Vitaminen Informatie Bureau? What the fuck! Wat is dat nou weer? Die geeft een opdracht? Wie zit daar nou weer achter? Ah ze hebben een website.
En daar staat ook dit op:
Over het Vitamine Informatie Bureau
Vitamines en mineralen zijn...
Huib #28
Ik las op Internet:
Onderzoeksbureau Ipsos nam de enquête in opdracht van het Vitamine Informatie Bureau af onder 1.082 Nederlanders en vroeg mensen of ze de door het Voedingscentrum aanbevolen porties haalden.
Ipsos vroeg de...
Sytske #27, het advies om 2 keer vette vis te eten is verlaagd naar 1 keer omdat het bewijs voor die aanbeveling niet sterk genoeg bleek. Daar heeft de toenmalige voorzitter van de Gezondheidsraad professor Kromhout al jaren geleden op...
Vreemd dat 1x per week vis nu gezond genoeg is omdat veel mensen 2x per week vis te duur vinden.
>> Peulvruchten zijn verplaatst van het vak 'granen' naar 'vleesvervangers'. <<
Mijn moeder zag bruine bonen en kapucijners als...
Ik vind de Nieuwe Schijf van Vijf uitstekend. Fris (NPI). Paar kleinigheden, terug te voeren op de Nationale Zout- en Vetvrees en niet streng genoeg over suiker, maar het is vooral een uitstekend geformuleerde en prettig simpele presentatie...
Volgens Ellen de Visser in de Volkskrant is de nieuwe Schijf een multicultureel keuzemenu geworden waar ook afvallers die opeens hele voedingscategorieen laten staan toch mee uit de voeten kunnen.
Eet minder..........van wat? Alles? Lijkt me toch niet handig, als je minder groente en fruit gaat eten kom je zeker chronisch vitamine/mineralen enz tekort. Vind ik persoonlijk dan toch niet duidelijk om gewoon te zeggen "eet minder"
Jaap Seidell in Het Parool: 'Eigenlijk wil je met de schijf zeggen, eet minder, maar dat is lastig over te brengen.'
Nee hoor. De schijf is lastig. 'Eet minder' is een begrijpelijke boodschap.
Een zin uit de tekst boven: ""Zo mag je volgens de richtlijn bij de Schijf van Vijf per dag 3 tot 5 keer iets kleins ongezonds eten, zoals een koekje, en maximaal drie keer per week iets groots, zoals een zakje chips. ""
Waaaaaaaaaat? 3...
@Dennis #19, ik kwam los van jou tot dezelfde conclusie.
Ken je The Oiling of America van Sally Fallon en Mary Enig? Sally Fallon ken ik niet zo goed, maar Mary Enig was een eminente geleerde op vetgebied, die een grote bijdrage heeft...
Hans #16,
Daar heb je een interessant punt te pakken. Bij die 10% VV verwijst het door jou gelinkte document naar een een rapport van de Gezondheidsraad .... uit 2001 (zie ref. 10). In de huidige richtlijnen is de Gezondheidsraad echter...
Adriaan #15, dat is onaardig van ze. Ik heb ook een paar mensen die me geblocked hebben. Eerlijk gezegd moet ik er een beetje om lachen omdat ik weet wat het over hen zegt. Maar ... er zijn ook mensen die het te bont maken. Heb je dat...
veronica kouwenhoven #13: het VC stelt dat gebruik van volle zuivel ervoor zorgt dat een te groot deel van de dagelijkse hoeveelheid calorieën uit verzadigd vet komt....
#liesbeth. Dat lijkt me een tikje vreemd en ook heel raar dat de Gezondheidsraad niet wordt gevolgd. We praten over een calorietje of 80 of daaromtrent. De meeste mensen gaan zich echt niet buiten aan volle melk of volle yoghurt. In de...
Wel bijzonder dat palmolie nadrukkelijk niet in de schijf van vijf geplaatst wordt terwijl alle halvarines en margarines dit als een van de hoofd ingredienten hebben. Ik heb toevallig laatst mij drie slagen in de rondte gezocht bij de AH...
Ik citeer 'Eet je veel rood vlees, dan heb je meer kans op darmkanker, beroerte en diabetes type 2 (suikerziekte). Rood vlees belast het milieu ook meer dan wit vlees (kip of ander gevogelte), vis en ei.'
Wellicht waar voor >95% van...
Geef mij maar de Piramide-vorm, waar de verhoudingen beter tot uiting komen. Siert hier al enige tijd de keuken op. Ook staat mijn glas wijn er duidelijk in.
Overigens zou onze super half leeg komen te staan als de meeste frisdranken,...
Martijn Katan wijst er op zijn Facebookpagina op dat de nieuwe Schijf onderscheid maakt tussen enerzijds volle ('niet goed') en anderzijds halfvolle en magere ('wel goed') zuivel, terwijl de nieuwe Richtlijnen goede voeding dat niet doen....
Dick #5,
Als de pretentie is dat bekend is welke hoeveelheden 'optimaal' zijn, dan lijkt me handig dat die optimale hoeveelheden ook genoemd worden. Dan heeft de burger een helder handvat dat zegt 'dit is optimaal' en kan hij direct zien...
Adriaan #3, optimaal is wat past bij het gedrag van mensen: hoe ze nou eenmaal doen. Dat doen ze immers al. Als ze iets moeten wat ze toch niet zullen doen, dan kun je het helemaal schudden.
Wat heeft jouw voorkeur?
Wouter #2 , je mag zelfs drie keer. Alleen, zo vond de Gezondheidsraad, lopen we dan het risico dat de zeeën niet genoeg vis voor iedereen hebben. Ook die gezonde vette kweekvis eet tenslotte vis uit zee.
Ook groente mag meer. Wijn en...
Het Voedingscentrum heeft dus obv een 'peiling' onder de bevolking (deskundigen?) "wat aanpassingen doorgevoerd om tegemoet te komen aan wat haalbaar is voor de meeste mensen". Dat betekent per definitie dat de nieuwe Schijf van Vijf (weer...
Het was te voorzien, de aanbevelingen worden meteen in mediaverslagen vandaag niet goed begrepen. Neem vis. Het laat zich lezen als een verordening. Voorheen was twee keer in de week vis aanbevolen, nu staat er 1 keer in de week vis. Wordt...
ppps:
als de AH verantwoord bezig wil zijn, stop dan meteen met de 'Pyramide' PET theebuiltjes... uit alles moet intussen wel duidelijk zijn dat zit slecht is... mede door het kokende water dat toegevoegd wordt. Geen VC voor nodig om...
pps Simoneh:
Nooit heb ik in de AH reclame voor haar verse sap de unieke onderscheidende eigenschappen benadrukt gezien t.o.v. sappen uit andere supermarkten - de bereidingswijze inclusief haar verpakking in glas. Ik heb me hier altijd over...
Besmetting heeft voor een groot deel te maken met omstandigheden in de productieketen. Hoe komt het bijv. dat Spaanse eieren een veel hogere incidentie van salmonella hebben? Ik gebruik nog steeds rauwe eieren - maar dan wel Nederlandse...
Het is me eigenlijk sowieso een raadsel hoe zo'n "intrinsiek onveilig" product als filet americain
óók nog eens meer dan 10 dagen houdbaar zou kunnen zijn.
Dat spul moet werkelijk stijf staan van de conserveringsmiddelen.
Kamerbrief...
Misschien kan Simone Hertzberger het beste zelf uitleggen waarom AH wél een
"intrinsiek onveilig" rauw-vleesproduct als filet americain verkoopt, maar geen rauwe melk?
Beide o.m. veroorzakers van HUS, het niet kinderachtige haemolytisch...
Uiteraard, Liesbeth. Maar rauw vlees is, net zoals rauwe melk, per definitie en impliciet onveilig. Rauw vlees wordt - en niet voor niets - zelfs voor honden afgeraden.
"Intrinsiek onveilig" noemde Simone Hertzberger ze nota bene zelf....
Dick Belderbos , je weet vermoedelijk wel dat ik AH vaak kritische vragen stel maar problemen met voedselveiligheid kunnen altijd plaats vinden ook al doe je nog zo je best dat te voorkomen. En het is voor zover mij bekend ook direct...
Heeft AH nu werkelijk dat Voedingscentrum nodig om zich te laten uitleggen hoe gevaarlijk
rauwe vleesproducten als filet americain per definitie zijn, Simone Hertzberger ?
Vorig jaar nog 12 doden door Listeriose, een onderwerp waar u nota...
Ralph #91 , dat is een spannende opmerking (10.000 versus eentje). Sociale media zijn groupie-vormend. Dat is inderdaad niet de bedoeling/formule van Foodlog. Integendeel. Hier worden meningen en strategieën getest op hun intenties,...
Ralph: de controversie. Inhoudelijke discussie is nu eenmaal uitgebreid. Maar oppervlakkigheid/eenzijdigheid laten regeren in de media is niet het antwoord. Lijkt mij... De vraag is of FL hiervoor het geschikte medium is... ik denk dat dit...
Simone: vandaag was ik in de AH en zag dat inderdaad de meerderheid van de sappen nu in plastic flessen zat. Ik heb nog snel 2 flessen in glas gekocht... in de verwachting dat dit de laatsten zijn waar ik nog 100% achter kan staan. Daarna...
Haha, don't worry Frank. Spreken voor eigen parochie is inderdaad makkelijker en een belangrijke reden dat er zo weinig mensen zoals ik af en toe op Foodlog reageren. Veel bloggers denken: "Het is veel makkelijker om 10000 mensen via social...
Een kleine toevoeging op details in bovenstaand artikel. Dennis is al uitgebreid inhoudelijk op het bredere kader ingegaan. Waarvoor complimenten!
Wat daar gesteld wordt is bepaald op aanname's. Dat bepaalde zaken die ons verteld worden -...
Duidelijkheid.
Vandaag zag ik in een supermarkt (Deka in Den Oever) drie verschillende sixpacks met flesjes water. Zes halve litertjes. Op alledrie op het folie er omheen het keurmerk dat Vinkje is gaan heten.
Maar er was meer water. Een...
Nog even over de omgeving. VUMC deed daar onderzoek naar.
Ik moet het onderzoek er nog eens op na lezen, de NOS komt met een slap verhaaltje. VUMC heeft voor het onderzoek overigens wel drie miljoen euro gekregen.
In het jaar van de boon zou je toch verwachten dat een deel van de vleesschappen plaats hebben gemaakt voor bonen en bonengerechten?
Er zijn nogal wat mensen die de recepten uit Allerhande halen. Je weet wat je nodig hebt, waar je het kan...
Reacties gelezen vandaag op dit artikel; en ook het nieuws op foodlog vandaag van 3 maart.:
http://www.foodlog.nl/artikel/3-3-in-de-media/#kort-middelbare-school-maakt-snoeproute-naar-jumbo Nieuwsitem nr. 11.
De voorzet is te mooi om het...
Als ik de adviezen van het voedingscentrum zo lees dan is bijna alles wat ik dagelijks consumeer ongezond en gevaarlijk voor mijn gezondheid.... En ondanks dat ben ik zo gezond als een vis!.
Beste mensen als jullie willen dat een grote...
Ja, dat was me inmiddels duidelijk door Wouter's beeldend taalgebruik..... Verwenmomentjes! Hier wreekt zich mijn langdurige afwezigheid.
Dan kan AH dus mooie systeempjes verzinnen tot ze er blauw van zien (hoewel...), het ligt niet in hun...
Dat staat er #79 beter, Wouter. Het is de omgeving. Of voornamelijk de omgeving. En dat is niet alleen Albert Heijn. Het is slechts dat Mevrouw Hertzberger AH in the picture plaatst. De rest van de omgeving zwijgt als het graf.
Ik wil,...
Vergat nog kringloopwinkels. Taartjes! Bij Hendrik Ido Ambacht raakte ik verzeild in een enorme kringloopwinkel met in de buurt van de kassa groot aanbod van koek- en snoep. Als je er van kocht deed je meteen iets aan liefdadigheid.
Ik begrijp niet helemaal wat je bedoelt met je verwijzing, Jan-Peter. Wil je zeggen dat de inrichting van een supermarkt verkeerd is, en dat die op een of andere manier ongezonde consumptie stimuleert, en dat dat zou moeten veranderen in de...
Het is ook de omgeving, zegt Jan Peter van Doorn. Ook? Het paradijs van de roze koek is alom tastbaar.
In deze draad lijkt het af en toe of er alleen een Heijn is en als die nou maar bospeen gaat verkopen wordt Nederland vanzelf weer dun....
Maar Harry, daar heeft AH toch het Voedingscentrum niet voor nodig. Het is niet zo moeilijk te bedenken wat ongeveer wel gezond is. Het is voor een belangrijke mate de context/omgeving. Zie ook het mooie Engelse initiatief. Kijk je...
Maar die prikkel is er toch wel, Dennis #75, al is hij niet expliciet. En het is precies de prikkel waar Simone op wil reageren, als goed ondernemer: gezondheid. We moeten iets anders normaal gaan vinden, en dat is een gezond assortiment om...
Dennis, stel dat het dominanter maken van vers en houdbaarder gemaakt vers het doel zijn van gezonder eten en dat daar een betere marge (zoals we hieronder bespraken) op zit dan op gangbaar houdbaar.* Is de commerciële kans dan niet juist...
Dick, te weinig ondernemerschap? Voor het punt waarover ik het heb - zorgen dat 'we' iets anders normaal gaan vinden - is helemaal geen prikkel. De klant vraagt er niet expliciet om en de aanbieders (producenten) ook niet. De enige prikkel...
Ah Dick #73 , dit wordt een interessante discussie. Ik zou de grote supers niet hun ondernemerschap en leiderschap willen ontzeggen. En ook niet waar ze goed in zijn: dichtbij de consument staan (er komen zo'n 5 miljoen dagelijks in hun...
En wijn, Jan Peter. Ook zo'n product. De consumptie daarvan mag rustig halveren (zeg ik, die het graag drinkt).
Ik stelde hieronder de vraag aan Dennis (geen marketeer) of er misschien sprake is van te weinig ondernemerschap. Mogen we uit...
Mevrouw Hertzberger maakt de invloed van Albert Heijn te klein: in de 70er en 80er jaren wisten ze prima kiwi's en sherry tot nationaal product te maken.
Dennis, als je dat relateert aan een dwangregime zoals kleine kinderen dat - zeker 50 jaar geleden - van thuis uit kennen, is het antwoord uiteraard een volmondig nee (het zal niet voldoende zijn).
Daarom is de vraag wel degelijk: wat is...
Dennis, ik denk dat het antwoord op je vraag vanuit jouw perspectief 'ja' luidt. Maar ik weet niet of je vraagstelling juist is.
Je kunt ook vragen: is er wel voldoende ondernemerschap om beter eten aantrekkelijker te maken? Of: waarom...
Voor de volledigheid hier de omzetcijfers (geld dus, geen volume) van de verschillende distributietypen volgens FSIN. Helaas bestaan de productschappen niet meer. Daar kon je altijd de volume-aandelen terugvinden. Omdat een kilo in een...
Dick, kost even graven, maar dat las ik in deze reactie van Jos Hugense.
Maar nu over de inhoud. Komt het er nou op neer dat de economische realiteit alleen kleine stapjes toelaat? En zou dat voldoende zijn?
Dennis, ik weet niet waar je die 50% vandaan hebt: het maagaandeel (kilo's) ligt wat hoger. Maak er rustig 75% van, ook al eten we wat vaker on-the-go en buiten de deur.
Zijn we veroordeeld tot mini-stapjes? Bekijk het eens anders: in de...
Dick, ik kan best begrijpen binnen welke economische randvoorwaarden en in welk speelveld AH en andere supers het moeten doen. Vanuit dat perspectief is het heel begrijpelijk dat er geen 'step changes' worden doorgevoerd.
Toch vind ik het...
Dennis, ik denk dat er alle ruimte en aanleiding is voor vernieuwing van het aanbod. Binnen een bestaande formule leidt zo'n vernieuwing alleen wel tot een paar risico's. Reden voor iedere klassieke retailer die het moet hebben van ca. 2%...
Dick, zoals je het in #60 schetst lijkt het bijna alsof het aanbod van AH bepaald wordt door de Grote Machtige Consument, die boos wegloopt als het aanbod hem niet zint. Daarmee ben je wel heel mild over de rol van de individuele...
Liesbeth, ik bedoelde mijn opmerking zeker niet als een verwijt. Natuurlijk heeft het handjevol bepalende eindverkopers een al even bepalende invloed. Maar die hebben ze alleen als ze hem gezamenlijk inzetten.
Wie heel ver doordenkt, ziet...
Daar gaat het me juist om. Ik ben voedingskundige en geen retailer. Ik pretendeer dat ook niet te zijn (daarvoor ben ik veel te inhoudelijk en wil ik de klant te graag juiste info verstrekken), maar laat winkels dan ook niet pretenderen de...
#57, van mensen uit het vak. Ga er maar vanuit dat het waar is; je mag me doodschieten als het niet zo is. Als een super zijn foodvolume 100% in vers kon verkopen, zou de winst omhoog schieten.
Eea betekent dat je mijn vraag hieronder...
Simone Hertzberger #50 ,
Ik begrijp wel dat AH de gezochte duidelijkheid het liefst zoekt bij de laatste wetenschappelijke inzichten zoals bijvoorbeeld de Gezondheidsraad die heeft samengevat, maar dat was mijn vraag niet. Mijn vraag was:...
Ben ik de enige of een van de weinige die de urgentie voelt van gezonde voeding? Inmiddels heeft 55% van de Nederlanders overgewicht en stijgt dat nog steeds. Zou het niet handiger zijn als we ons inzetten om dat tij te keren? En dat doet...
Dick, 'Van alles de helft' kan in de praktijk niet (hou je nog geen drie dagen vol), dus dat is geen optie. Schuiven kan wel. Weg van de (bijna) lege koolhydraten bijvoorbeeld, richting dingen die vullen.
Waar haal je die wijsheid vandaan...
Hans #55 , wat zou nou gezonder zijn: van alles de helft (en uiteraard gevarieerd) of evenveel maar alleen nog uit de groentenzaak met verse boter, vlees, eieren en kaas?
NB: omdat de marge in een klassieke super gemaakt wordt op vers en...
Dick, wat is hier nu het grote probleem?
Je zegt: we weten niet wat gezond mag heten. Is dat echt het grootste probleem? We weten namelijk in grote lijnen best wat wel en niet gezond is. Dat veel suiker of lege koolhydraten niet gezond...
Beetje lacherig tot lullig wordt gedaan over een vergelijking van Simone Hertzberger. Als een appel goed is, is een appeltaart dan niet slecht?
Hahaha. Gezond verstand mens, denk even na!
Nou mooi, dat zulks wel degelijk in de koppen van...
In #39 gaat van alle critici op de vraag van Simone aan het Voedingscentrum Liesbeth Oerlemans het verst. Ze noemt het reclame maken.
Dat vind ik een interessante kijk op de zaak.
Simone vraagt het Voedingscentrum in essentie hoe de...
Haast wanhopig verzucht AH's Simone Hertzberger: "Ik snap dat het allemaal moeilijk is, maar vertel gewoon wat we moeten doen." Wat we moeten doen ..... We ? Kijk eens op internet, dan zie je wat "we" te weten kunnen komen over voeding en...
"State of the art" kennis, Simone Hertzberger . Gewoon op de site van uw Voedingscentrum:
"Groente verliest tussen de 20 en 50% van de vitamines bij het koken. Daarom geldt het advies groente niet langer dan nodig te koken in weinig...
Dennis Zeilstra #48 duidelijkheid baseren we het liefst op state of the art kennis over voeding en gezondheid van bijvoorbeeld De Gezondheidsraad of gerenommeerde wetenschappers. Of op de boodschappen van Het Voedingscentrum die dat ook...
Ik stond bij AH voor het vleesschap. Is dat kip met ESBL of niet? Ik hoop dat AH hier ook uitsluitsel over geeft. Of besluit dat allemaal juist niet te doen. Dan eet ik in het vervolg maar geen AH-kip meer. Hele volksstammen eten kip met...
Simone Hertzberger ,
In #15 stel ik een vraag over waarop de duidelijkheid die je zoekt gebaseerd zou moeten worden. Veel is nou eenmaal niet bekend. In #40 stel ik dat er juist veel te winnen is op het gebied van psychosociale en...
#46 Ik vond dat geen voorbeelden van illustratie, ik vond dat juist erg flauwe voorbeelden. Mevrouw Hertzberger vraagt om duidelijkheid, terwijl er al zoveel duidelijk is. En dat weet zij ook wel. #42 valt me een beetje tegen van haar.
#44 en #45: flauw hoor. Dat waren voorbeelden ter illustratie. Val haar op argumenten aan, als je dat kunt. En ik kan me best voorstellen dat een gemiddelde, niet-theoretisch onderlegde klant die vraag over appels zou stellen. Broccoli 10...
Ik denk dat het voedingscentrum de consument nog niet goed weet te bereiken. Apps voor de diverse platformen en dagelijkse info op de TV zijn minimaal nodig. Daarnaast moeten we af van die 6 boterhammen. Velen eten 2x een warme maaltijd, of...
Hans Koevoet #41 dat is wel een interessante vraag, of wij die kennis nodig hebben van het Voedingscentrum. Niet alleen wij van AH hebben dat nodig, vooral de consumenten hebben dat nodig.
Nog wat voorbeelden: broccoli is gezond,...
Vraag aan Simone Hertzberger. Is AH werkelijk zo afhankelijk van de nieuwe adviezen van het Voedingscentrum om te weten hoe een gezond supermarktaanbod eruit ziet? AH weet nu toch ook al, om eens wat bekende voorbeelden te noemen, dat de...
Waar de Gezondheidsraad geheel geen aandacht aan heeft geschonken en waar het Voedingscentrum een belangrijke bijdrage kan leveren, zijn de psychosociale en sociologische aspecten. In tegenstelling tot de suggestie dat eten (inclusief de...
Pieter, AH voert hier echt geen discussie om meer info te krijgen. Dit is uitsluitend reclame. Die kennis is bij AH aanwezig, maar vinden ze minder belangrijk als dat ten koste van de omzet gaat.
Ik vrees dat zodra AH precies weet wat zij mogen zeggen zij dat vast meteen gaan roepen om klanten te lokken en omdat alle reclame van AH altijd over de prijs gaat zal de race to the bottom onverminderd verder gaan. AH is toch groot genoeg...
Blijft de interessante vraag over of convenience-voeding persé minder goed zou zijn qua voedingswaarde dan de onbewerkte variant. Het is een gegeven dat onze welvarende economie een hang en vraag naar gemak met zich meebrengt. Of dat goed...
Volgens mij kijken sowieso maar erg weinig mensen naar de adviezen van het Voedingscentrum ergo De Gezondheidsraad. De meesten die zich interesseren voor voeding lezen dieetboeken, van paleo tot Atkins, tot raw food of puur food of...
Dick #23, het geeft dus aan dat, ondanks de veel uitgebreidere voorlichting op TV en in supermarkten dan bij ons, veel consumenten zich daar niets van aantrekken. Dat is ook wat ik verwacht van de Nederlandse consument.
#33 Jan Peter, wat ik bedoel is de perceptie van de consument over alles wat de overheid doet of laat. Ik heb het niet specifiek over voeding.
Mensen krijgen boodschappen en prikkels van de overheid om iets te doen of te laten. Dat zijn er...
Marc #18 , je zegt: 'De overheid legt in hun ogen én veel te veel op én maakt er zelf een potje van'.
Op het gebied van voeding? Ik zie dat niet zo. Waar?
#18 Wouter, zou best zo kunnen zijn die helft. De groep consumenten die dat accepteert en daarnaar leeft en eet, is klein. Die doen het voor hun gevoel al goed en bewust en zien de adviezen als een bevestiging. De groep die inmiddels wel...
Wat mij betreft een pluim voor mevrouw Hertzberger. Ik vind het revolutionair dat ze namens AH de zaken hier zo scherp heeft durven benoemen. Natuurlijk is er veel te zeggen in hoeverre dit zich gaat vertalen op de winkelvloer en het...
#27 Jack, wat een flauwe reactie op Hanneke zeg.
Ik heb de laatste maanden flink gespit in Foodlog want de tuin was bevroren. Het was amusant en ik heb heel wat opgestoken, maar beter ben ik er niet van geworden.
#24 Hanneke, wat zijn jouw...
Net als enkele anderen ben ik ook wel benieuwd wat AH gaat doen met producten die (volgens Gezondheidsraad of Voedingscentrum) niet worden aanbevolen. Ze schrappen uit het schap lijkt me bedrijfseconomisch zeer onverstandig. Wat dan wel?...
Hanneke, als iedereen het gewoon zelf uitzoekt (waar ik een groot voorstander van ben overigens) dan is de uitkomst nogal verschillend. Ik kan me niet voorstellen dat dat voor iedereen gezond is, terwijl iedereen van zichzelf toch vindt dat...
Hanneke #24, een paar vragen/opmerkingen:
Hoe verschilt 'gewoon' biologisch van biologisch? En wat te doen als je onvoldoende centjes hebt voor biologisch? Wat bedoel je met afwisselend? De schijf van vijf?
Ben nogal geïnteresseerd in de...
Voedingscentrum, AH, Gezondheidsraad???? Pffff. Ik zoek het zelf wel uit zonder allerlei zg wetenschappelijke prietpraat. Gewoon biologisch, afwisselend, niet te veel. Kom op zeg, doe niet zo gewichtig allemaal. Beetje gezond verstand met...
Joep, dat land ken ik goed. Breng er zo'n beetje de helft van mijn dagen per jaar door. Ik zie nauwelijks verschil met NL en vooral veel slechter 'weinig bewerkt kant-en-klaar' (de hoop vd toekomst).
Tip: kijk eens wat 'heel gewone'...
Dick #21, Gewoon Frankrijk.
Manger Bouger wordt dagelijks gedurende de prime-time reclames onderaan in beeld op de nationale zenders getoond. Geeft mij meer duidelijkheid met voorbeelden dan het Nederlandse voedingscentrum. Hun slogans...
Joep #20, wat is er in het buitenland (welk?) zoveel beter en waarom vind je dat?
Dan naar Simone. Volgens mij snapt ze het probleem als geen ander: als pinda's gezond zijn, dan wil je als verkoper van pindakaas weten waarom die gezondheid...
- Ik verwacht niet veel veranderingen in de supermarkten.
Als de richtlijnen van het voedingscentrum zichtbaar moeten worden in de supermarkt, dan zullen ze zich aan een metamorfose moeten onderwerpen. Klanten die verslaafd zijn aan hun...
Simone, als ik je Voedingscentrumvraag doortrek naar jullie non-food, dan vraag ik me af of je niet het AH verdienmodel afbreekt. Want wat nu als het Tandpastacentrum met een onafhankelijk advies komt over de beste...
Hans Koevoets, het is een gekunsteld dilemma.
Vraag van bange burgers aan de regering (het Voedingscentrum): wat moet ik eten?
Antwoord van het Voedingscentrum: de helft.
We zijn er uit.
Dennis, je verwoordt het heel duidelijk, met name in het laatste deel van je reactie. En je hebt helemaal gelijk.
Maar toch. Wat ga je dan die consument vertellen die vraagt: zeg me hoe ik gezond kan eten? Ga je die echt vertellen: sorry...
De goeroes zouden jouw kennis hier prima bij kunnen gebruiken Liesbeth. Zij kunnen hun creativiteit loslaten, groot bereik creeeren en hippe concepten ontwerpen die mensen over de streep trekken. Jij checkt deze vervolgens op inhoud. Dat...
De Gezondheidsraad (GR) heeft een heleboel moeite gedaan om op een rij te zetten welke wetenschappelijke aanwijzingen (evidence) een relatief hoge mate van zekerheid hebben. Het resultaat is de jongste Richtlijn. Wat blijkt? Het aantal...
Ralph heeft meerdere malen aangegeven dat hij gewoon maar iets zegt als het verkoopt. Dat juist hij als het hem uitkomt mij persoonlijk aanspreekt in plaats op de inhoud zegt weinig over mij en veel over zijn integriteit. Met het...
Snap je het niet Wouter, of wil je het niet snappen? Goeroes beïnvloeden de consumentenvraag en het imago van de supermarkt. De supermarkten willen de gezondheidsbewuste client voor zich winnen omdat zij een substantieel aandeel krijgen,...
Simone, als grootgrutters op zoek zijn naar duidelijke antwoorden zodat de marketeers van voedselproducenten die duidelijkheid maximaal kunnen benutten om al of niet gezond voedsel te verkopen dan is dat verre van duidelijk. Voor mij...
Bij de topic 'een tabel met voedingswaarde of een vinkje' wordt hier toch ook over gesproken? Althans is gelieerd aan de intentie mensen relatief goed te laten eten.
Daar komt bijv. uit dat kinderen van jongs af mogen leren 'wat waarom...
Wouter dat ben ik met je eens, maar ik bedoel te zeggen dat ze juiste of geen informatie geven. En geen marketingpraat onder het mom van zogenaamd gezond.
PS Misschien is het een idee dat mensen die van alles over het Voedingscentrum...
Zie je, goeroe Moorman doet het ook. Hij schuift Albert Heijn verantwoordelijkheid ('meer knolletjes') toe alsof het ons aller vader is. Van goeroes snap ik het nog het minst.
Hee, wat jammer dat Albert Heijn weer met de staart tussen de benen afdruipt en weer wacht op het Voedingscentrum om duidelijk stelling te nemen, wat ze uiteraard niet zullen doen. Ik vond het een verademing dat Albert Heijn nieuwe hippe...
Niet eens met Liesbeth Oerlemans. Kruideniers moeten zich niet bemoeien met ons wel en wee, maar uitsluitend spullen verkopen en (dat weer wel eens met Liesbeth Oerlemans) geen onzin.
We moeten kruideniers geen verantwoordelijkheid in de...
De belangrijkste zin uit het oorspronkelijke stuk is weg gevallen 'Voedingscentrum, zeg gewoon wat we moeten eten, dan doen we dat.' Wat een verademing dat Albert Heijn weer onderbouwde informatie gaat geven in plaats van zelfverzonnen...
Veel is inderdaad al aan de orde geweest.
De pinda's bijvoorbeeld. Pinda's mag je tellen als noten, dat zegt de GR duidelijk. Maar pindaKAAS niet, vanwege het zout en het gedeeltelijk gehard vet erin (dus transvetten). Dat laatste...
Ik heb nog niet alle voorgaande reacties gelezen, maar heb bij de Richtlijnen Goede Voeding meer de indruk gekregen dat er een voorzet gedaan wordt om een richtlijn goede voedselkeuze op te stellen op basis van een voedingspatroon. Hierbij...
Dennis #35: Kijk even op pag. 76 en 77 van de Richtlijnen. Hier overheersen de kleuren groen en rood. Dat heb ik vertaald naar groen en blauw. Je geeft terecht aan dat hier niet alles in staat. Bijvoorbeeld geen eieren, kruiden en zelfs...
Annie #33,
Dus pannenkoeken (volkoren meel, melk, eieren) worden groen, maar verse peterselie of ingeblikte tomaat met basilicum worden blauw?
Zonder gekheid, volgens mij doe je jezelf tekort en kan je een betere lijst samenstellen dan de...
Dennis #27: met basisvoedingsmiddelen bedoel ik ook alleen basisvoedingsmiddelen. Samengestelde producten zijn in mijn optiek alleen basisvoedingsmiddelen als de afzonderlijke componenten ook basisvoedingsmiddelen zijn. Dus yoghurt met...
Niet alle relevante informatie over een product is op het etiket te krijgen. Een nutritionele tabel is dus altijd reductionistisch. Er kan immers alleen opstaan wat gemeten kan worden. De nutritionele waarde van producten worden oha...
Geen vinkje; Geen uitgebreide etiketten.
Vinkje: inmiddels een politieke sturing naar ‘duurzaam en biologisch’ dat in heel veel gevallen relevantie mist, en in geval van groente en vlees ook nog een discriminatoir element in zich...
Dennis #27 , inderdaad, het Vinkje in de versie van Annie.
Ik denk dat de Gezondheidsraad zich zijn preciezere verantwoordelijkheid zou gaan realiseren en dat het bedrijfsleven daar op zal gaan antwoorden met nieuwe basisproducten. Ik meen...
Een tabel met alle micronutriënten er op vermeld. Daar sta ik volmondig achter. Maar er zijn in ieder geval 2 problemen. De eerste kwam al aan bod.
1.
De verplicht vermelde vele TOEVOEGINGEN zorgen nu al dat de teksten op de etiketten in...
Vind het toch wel wat verwarrend worden! Heeft een blinde vink nu "recht" op een groene of blauwe vink? En een sla vink?
Hehehe.
De ALLERBESTE suggestie vind ik het idee van een (bar) code oid die je op een smartphone kunt opzoeken, maar...
Dick #25,
Voor de duidelijkheid, hebben we het over het huidige Vinkje, of over Annie's voorstel? Ik ga maar even uit van het laatste, daar deze draad immers over. Dan komt het veranderen van de perceptie erop neer dat een product moet...
Dick #22,
Als ik moet gokken, dan denk ik dat de industrie er vooral op zal inzetten om de perceptie van hun producten te beïnvloeden, om ze te laten worden beoordeeld als groen ipv blauw.
Kreeg vanmorgen uit mijn netwerk een document uit de medische hoek. Dat ging hoofdzakelijk over wat heeft ons lichaam nodig. Heb een uittreksel gemaakt wat een kijkje geeft over het gebodene.
Schoon water en voldoende goede voeding zijn...
Monique,
In enkele andere stukken hier op Foodlog heb ik wat uitgebreider beschreven wat je kan zien als kennis en hoe dat uitwerkt bij voeding. Weten zie ik als synoniem voor een hoge graad van zekerheid. Helaas moet de conclusie dan...
Monique, in Nederland werkt TNO - met Foodlogcommentator Nard Clabbers aan het hoofd - aan de ontwikkeling van zgn. personalized nutrition. Een en ander inderdaad vanuit het besef dat wat gezonde voeding is sterk kan verschillen tussen...
Onlangs is een Israëlisch onderzoek gepubliceerd waarmee generalisaties over de werking van eten op lichaam weer wat gerelativeerd zijn.
#16 Ik denk dat je jezelf te klein maakt als je stelt dat we helemaal niet weten wat gezond is, en...
Ik was het al eens met Dennis. Daarom schreef ik 'voedingsadvies' in #8 en niet, bijvoorbeeld, 'voedseladvies' of 'voedseltransparantie'.
Anders gezegd: de vraag luidt (en dat zegt Dennis ook) welk doel je hebt met het verstrekken van...
Dick Veerman, ik ben het eens met Dennis: appels en peren. Er is ook verschil tussen peren en peren.
Mensen die niet geïnteresseerd zijn heb je, zoals ik iemand van heel dichtbij ken die geen enkele belangstelling heeft voor voetballen,...
Dick #6,
Volgens mij vergelijk je appels met peren. Het verschil zit in het doel dat wordt nagestreefd.
De verplichte informatie zoals ingrediëntenlijst, voedingswaarde, houdbaarheid, gewicht, is bedoeld om de consument feitelijke...
Zowel de vinkjes, voor het "wat", als de bar-code voor de "waarom" vind ik een goed idee.
Als ik naga dat choline, citicoline betrokken zijn bij behoorlijk belangrijke hersenfuncties, dus ook gedrag en gezondheid, dan motiveert het mensen...
Dennis, je hebt gelijk dat de Richtlijnen goede voeding geen definitie geven van basisvoedingsmiddelen. In de Richtlijnen wordt wel een lijstje van ca. 10 productgroepen gegeven waarvan wordt aanbevolen om die dagelijks of wekelijks te...
Wat ik charmant vind aan het idee is dat het zoekt naar een eenvoudig systeem om mensen te informeren over hoe gezond een product is. Liever dit dan hakketakken of dit HET BESTE idee is. Ik hoop dat we nu actief en breed deze kant op gaan....
Ingrediënten, tabellen, vinkjes - etiketten zijn vaak te klein om alle info leesbaar te plaatsen.
Idee: vrijwel iedereen heeft een smartphone, waarom geen QR-code verplichten? Die code koppelen aan een website van een ONAFHANKELIJKE...
Wellicht is het mogelijk om op producten die een bepaalde (minimum) hoeveelheid aan mineralen bevatten ook een vinkje te zetten? Zelf vind ik de hoeveelheid vitamines en mineralen die een product van nature bevat ook erg belangrijk. Zo zal...
Ben het helemaal eens met Dennis. Feitelijke informatie verdient de voorkeur boven interpretatieve informatie. Wie toch voedingsinfo voor dummies zou willen invoeren zou daar dan tenminste een rood signaal bij moeten hebben. Vandaar dat in...
Voedingsadvies is gericht op die 80% van de samenleving, niet op de 20% die alle informatie wil (als die groep al zo groot is).
Stel nou, dat we wel kunnen bepalen wat basisvoedingsmiddelen zijn, zou die groep dan niet geholpen zijn met...
Degenen die niet of minder ge-interesseerd zijn hoeven niet of minder te lezen van wat op dat informatie etiket staat.
De informatie zou in een bepaalde, vaste standaard vorm, volgorde moeten zijn op alle etiketten. Dan zou er een boek...
IK wil een voedingsmiddelen en inhoudsstoffen tabel. En liefst zo uitgebreid mogelijk. dan kan degene die daar inetresse in heeft zich de kennis eigen maken van wat hij, voor hem, belangrijk vindt. En voor alle duidelijkheid, per 100 gram....
Waar in de richtlijnen staan basisvoedingsmiddelen gedefinieerd? Ik ben het namelijk nog niet tegengekomen.
Daarnaast, zoals met elke vereenvoudiging, kan je oneindig discussiëren over wat dan wel of niet een basisvoedingsmiddel is. Een...
Gustaaf, ik las het voorstel en moest glimlachen: verplicht het Vinkje en doe dan maar blauw in plaats van rood. Zo zijn we nou eenmaal begonnen.
Perfect simpel en perfect Nederlands. Iedereen gepolderd blij, niemand beschadigd en toch...
Als ik het goed begrijp pleit je voor een verplicht vinkje, dus op alle producten. Blauw staat dan voor 'extraatje', groen voor 'basisvoedingsmiddel' (schijf van vijf).
Een verplichte aanduiding van gezondheid is misschien niet erg...
Annet Roodenburg #116 Twee zaken:
1. die nutrient profiles leiden nu soms tot 'innovaties' door voedselproducenten om een Vinkje te bemachtigen, zoals het vervangen van vetten door koolhydraten, die volgens de recente wetenschappelijke...
Annet,
Dank voor je verdere uitleg. Ik vind het wel jammer dat je niet verder in gaat op mijn punten in #106 :
- Wat nu als er een proces zou worden gestart?
- Wat nu als de criteria averechts werken?
- Waarom vasthouden aan de gedachte...
Ik twijfel er niet aan dat geprobeerd is om het zo wetenschappelijk mogelijk te onderbouwen en dat de intentie ook oprecht goed was. Ik heb ook zeker niets tegen een wetenschappelijke onderbouwing in het algemeen. Maar nu ben ik advocaat...
Toch nog even een stukje om de wetenschappelijkheid van het Vinkje verder toe te lichten. In #70 noemde ik al “Nutrient Profiling”, ofwel categoriseren van voedingsmiddelen op basis van hun samenstelling. Er zijn veel verschillende...
Met verbazing heb ik meegelezen hoe iedere belanghebbende zich in bochten wrong om te bewijzen dat het Vinkje super nuttig is. Heeft nu echt niemand het lef en het verantwoordelijkheidsgevoel om te zeggen dat deze chips niet aansluit bij de...
Dick, je hebt gelijk, de reactie van Hans Koevoet bevat eigenlijk al ongeveer dezelfde lading. Maar dit is wat ik erover denk al sinds ik er voor het eerst over hoorde, misschien argumentief vind jij het niet sterk maar ik spreek wel met...
Robert, omdat we dat allemaal al weten. Het voegt niets toe. We wilden hier Vinkje aan het woord laten. We horen immers altijd iedereen over Vinkje, maar Vinkje zelf horen we nooit.
Vandaar dat ik dan dus zeg: even aan de kant nu. Ik heb...
Omdat we zelf niet meer kunnen nadenken,
Zelf niet meer aan ons kinderen leren wat gezond is,
Zoveel met ons eten gebeurt in de verwerking,
Producten dusdanig verpakt en gepresenteert mogen worden die iets heel anders suggereren dan...
frank van berkum Mag ik, je reacties gelezen hebbend, je de volgende stelling voorleggen:
"Het groeiende probleem van overgewicht wordt grotendeels veroorzaakt door de overvloedige beschikbaarheid van calorierijk, goedkoop, smakelijk en...
Dick, ik voel het meeste voor je laatste reacties: Houd het Vinkje zo simpel mogelijk, en besef dat we een nog groter probleem op ons bordje hebben liggen, namelijk de overvloed aan calorieën.
Natuurlijk is een vinkje op een zak chips of...
@Dick #99
"...ga eens in patronen denken in plaats van in producten?"
Jazeker. Als je meetbare gezondheidseffecten bij echte mensen wil behalen mbv voeding, dan is denken in voedingspatronen een stuk nuttiger dan denken in voedingsstoffen...
Ik haalde hier indachtig #61 zojuist wat reacties weg. Neem het niet persoonlijk. We willen van Vinkje en van het CBL antwoorden op de vragen die Dennis stelt en andere feitelijke vragen die hier gesteld worden. De rest vervuilt het effect...
Beste meneer Marc Jansen , kees de graaf , mevrouw Simone Hertzberger , Annet Roodenburg ,
Uw Vinkje bestaat nu 10 jaar. Gefeliciteerd!
"Health by Stealth" #88 . Honderden tonnen minder suiker, alleen al in de vla (zonder stukjes)!
Nu...
Het hele vinkje is eigenlijk al te triest voor worden en is een peiler van hoe de mensheid aan het afgleiden is. Waarom hebben wij mensen die vinkjes nodig en dieren niet? Waarom konden we vroeger prima zonder? Omdat de schappen...
Om terug te komen bij het originele punt, mag ik zo onvriendelijk zijn om te concluderen dat de stelling dat de Vinkje-criteria niet in lijn zijn met de laatste wetenschappelijke inzichten hieronder eigenlijk niet weerlegd is? Het linkje...
Zeker Eva, dat zei ik hieronder ook al: dat rolt zo uit de kassa's. Marc gaf daar hieronder een antwoord op, al vond ik het wat ontwijkend. Het ging alleen over vla en dan ook nog een de niet gevinkte. Marc: kun je dat niet beter en zo nee,...
Kan niemand hier de FAQ op die site van het vinkje "Kijkt de stichting ook of het gedrag verandert?" beantwoorden? Jaap Seidell schreef gisteren dat hij wel gerelateerde kwesties heeft onderzocht. Kan Marc (of een algoritme, daar hebben we...
Marc Jansen #100 Dat is een te makkelijke manier om de kritiek op de Vinkjes weg te wuiven. Natuurlijk, je moet niet wachten met maatregelen nemen tot je precies weet wat de gezondheidseffecten zijn van deze of die voeding, en tot je exact...
Waarom gaan we niet over tot het geven van meer informatie over voeding en voedingspatroon i.p.v. zo'n vinkje? Wat ik uit de reacties destilleer is dat 'ieder pondje door het eigen mondje' komt. Word het dan geen tijd om dat meer te...
Marc, waar lees je dat ik zoek naar een Heilige Graal?
Met Frank van Berkum is hieronder zelfs een uiterst pragmatisch voorstel geformuleerd: zorg - op het zeer algemene niveau van volksgezondheid waarop Vinkje zich beweegt - dat mensen...
Ik voorzie dat we er niet uit gaan komen hier. Juist omdat zoals Nard aangeeft iedereen in zijn eigen wereld blijft. Dick zoekt de Heilige Graal van het alomvattende uber-wetenschappelijke bewijs dat alles aantoont en voorspelt. Daar is de...
Nard, daarmee geef je aan: ga eens in patronen denken in plaats van in producten.
En ik beken: ik begrijp niet dat uitgerekend de levensmiddelenindustrie en -handel die kans weggegeven aan Apple & Co. Of is het een toonbeeld van...
Grappig om te zien dat iedereen netjes in zijn eigen frame blijft in deze discussie, zoals ik beschreef in #9 .
Binnen het frame dat er gezonde producten bestaan en dat die gedefinieerd worden aan de hand van criteria voor inhoudsstoffen...
frank van berkum , als een vetje of koolhydraatje meer of minder niet veel uitmaakt omdat we gewoon te veel eten, hoe kun je dan zeggen in het Vinkje te geloven? Want een beetje reduceren en schuiven met vetten en koolhydraten is toch...
Dick, ik geloof in het vinkje. Al was het maar omdat de producent er meer mee doet dan de consument.
Het grote probleem is mijns inziens de overconsumptie, we eten gewoonweg te veel, da's schadelijker voor de volksgezondheid en dan een...
Marc #90 , dan hebben we een fors probleem nu. Ik vertelde je nl. in eenvoudig te begrijpen taal hoe de wetenschap en praktijk onder Vinkje vast zijn komen te zitten. Formeel is het niet makkelijk Dennis' beschuldigingen te weerleggen....
Marc,
Zo zei ik het niet helemaal, ik gaf een specifiek punt: VV vervangen door KH. De onderbouwing daarbij heb ik al gegeven (zie o.a. linkje naar Mensink et al in hoofdtekst) en wordt bij mijn weten niet in twijfel getrokken. Er is...
Dennis, jij stelt dat producten met Het Vinkje slechtere producten zijn dan de oorspronkelijke producten. Ik vind dat nogal een forse claim. Maar ik ben geen wetenschapper en geen voedingskundige. Dit is een stelling die de...
Marc #88,
Waarom lijkt het je beter dat ouders voor chips met een vinkje kiezen? Met het koolhydraat ipv vet punt in het achterhoofd is het niet ondenkbaar (en zelfs plausibel) dat het juist een slechtere keuze is.
Nou kan je die...
Dick, als dit is waar deze discussie op uit moet draaien dan ben je mij ook kwijt.
Iemand kan zich doodeten aan wortelen en sla.
Ik wil niemand voorschrijven wat hij moet eten, of zijn kinderen. Wij werken aan betere producten, niet aan...
Marc, als ik je kort samenvat zeg je: maakt niet uit wat gezond is, wat we gezond noemen daar gaan wij aan werken.
En vanuit die houding promoot je zojuist chips die ervoor zorgen dat de koolhydraten die je zojuist trots uit de vla had...
Dick, ik ben inderdaad geen voedingswetenschapper, maar econoom van studie-uit. En evenzeer dat ik betwijfel of economie een harde wetenschap is, bekruipt me dat gevoel ook wel eens bij voedingswetenschap (no offence aan de...
Marc Jansen, fijn dat je toelicht waarom er een blauw en groen Vinkje zijn en interessant dat achter die keuze een serieuze studie ligt.
Maar hoe kan dit dan? Je kunt hier zien dat het Voedingscentrum het IKB de volgende...
Marc, ik heb Schuttelaar vorig jaar bij herhaling (ik denk een keer of 5 over een periode van verschillende maanden) uitgenodigd aan te geven hoeveel tonnen bespaarde verzadigde vetten, suikers en zout niet door Nederlandse magen zijn...
Kees #79,
Dank voor de verdere toelichting, maar eerlijk gezegd vind ik hem wat krom. De eis voor verzadigd vet geldt voor X gram per 100 gram. Als er vet uit wordt gehaald en niet door onverzadigd vet wordt vervangen, dan wordt het...
Kees #79 , ik vind dat Dennis moet antwoorden op je punt dat meer koolhydraten in een snack achterlaten iets wezenlijk anders is dan minder vet in gesuikerde pindakaas stoppen, cq. het punt dat Marc maakt dat het een mineur punt zou zijn...
Betsie (waaronder reageer je onder een schuilnaam? of vergis ik me?) en Wouter, ik heb wat irrelevante reacties weg moeten halen. Wie me van censuur wil betichten, kan ik dat niet verbieden. Mijn doel is hier Vinkje en de betrokkenen bij...
Interessante discussie hier over Het Vinkje.
Interessant omdat Het Vinkje er blijkbaar toe doet. Anders had Foodlog er niet zoveel items en hooglopende discussies (inclusief messcherpe moderatie) aan gewijd. Ik hoop niet dat alle...
#78 Wouter: het zal waarschijnlijk allemaal wel zwaar onder censuur zitten.
Je zegt dat het niet zoveel uitmaakt, met of zonder vinkje. Vind jij dat daar dan goed over word gecommuniceerd? Of wel, dat duidelijk is wat nu eigenlijk precies...
Beste Dennis #60 en Dick#71
Dank voor je vraag of de Vinkje criteria in lijn zijn met de laatste voedingsinzichten. Ik denk dat Annet Roodenburg #70 al een antwoord geeft op je vraag hoe de criteria zijn opgesteld. Als voorbeeld van het...
De schrik zit er goed in, de klieren zwijgen. Ofwel de hoofdredacteur is de hele dag bezig met etterbakken en droogkomieken zo snel te onthoofden dat wij, Foodlogbezoekers niet kunnen meegenieten.
Of deze bijdrage het redt weet u als u hem...
Eva, jij bent een gedragsonderzoeker en wilt weten of mensen meer 'gezond' gaan kopen. Da's prima, want dat willen wij ook weten. Maar nu willen we eerst nog iets anders weten: is het 'gezond' van de Stichting wel in de haak? Dat is een...
Beste Annet #70, ik denk graag mee met de wetenschappelijke commissie om een oplossing voor het consumentendoel van het vinkje te vinden. Ik heb net een blog geschreven met een concreet onderzoeksvoorstel, hoor heel graag wat je ervan...
Annet, ik hoor in de wandelgangen dat het verkoopvolume van niet-gevinkte verbeterde producten inmiddels groter is dan het volume gevinkte. Dat zou je het succes van Vinkje kunnen noemen: het heeft zichzelf overbodig gemaakt. Die...
Veel van de discussie hier richt zich op de consument. Maar het Vinkje heeft twee doelen: 1. Consumenten helpen bij het maken van de gezondere keuze; en 2. Producenten stimuleren producten te verbeteren. T.a.v. het eerste doel zijn er...
Scato, ik ben hieronder duidelijk geweest (zie #61 mocht je die gemist hebben). Ook over de motieven. Het spijt me voor jou. Het is niet persoonlijk (ik haalde andere reacties zelfs zonder beleefdheden weg). Van mij mag je het...
Beste Dick, dat je haatzaaiende en onfatsoenlijke zaken modereert meer dan prima, maar deze 'delete' vind ik niet zo netjes. Mijn reactie kreeg in de paar minuten dat het online stond al drie duimpjes omhoog. Het is helemaal geen laag...
Dag Hans, ik heb ze in het verleden echt gezien en vond zo snel al dit plaatje (Calve) http://www.appiehein.com/2230-1966-thickbox/calve-pindakaas-5-potten.jpg. Afgezien van de pindakaas: mijn punt was dat het Vinkje niet doet wat het moet...
Scato, ook voor jou: wat je hier zei, is allemaal al honderd keer gezegd. Zeker door jou in een aantal artikelen. Zinloos dus om het weer te herhalen.
We willen nu even Vinkje horen zonder al die lagen beton tegen Vinkje. OK? Daarom haalde...
Toch nog even dit. In het Vinkje wordt 'gezond' beschreven in termen van stoffen in producten. In het echte leven, buiten het gefabriceerde kader van het Vinkje, wordt 'gezond' beschreven en ervaren in termen van het niet hebben van een...
#32 , Dick die vraag is gelukkig beantwoord voor mij nu, bv in #40 door Kees de Graaf en ook keurig binnen het kader door Simone Herzberger in #33 . Ik hou niet zo van dat soort kaders. Ik probeer liever een holistische blik op...
Jan Peter, sorry: nu even niet. Wat hier stond, staat hieronder al in minstens 20 modulaties ('we worden gemanipuleerd') hieronder.
Hgr!
Dick (die de reactie aanpaste om duidelijk te maken dat we nu echt even van Vinkje willen horen wat...
Simone, dank voor je antwoord. Ik beschouw het als jouw statement dat dit gesprek verder moet worden gevoerd zonder de a priori vooringenomenheden die we nu wel kennen. Ik hoop dan ook dat kees de graaf zich nu veilig voelt om in het...
Als een van de organisaties/bedrijven die gebruik maken van het Vinkje, kan ik wel zeggen dat ik mij kan vinden in de reactie van Kees de Graaf.
Niets is perfect, maar onze doelstelling: we willen consumenten op een makkelijke manier zo...
Dank Dennis, dat is tenminste een feitelijke vraag.
Mag ik nu alle azijnzeikers die van plan zijn door te gaan met hun gram uit de oude doos of hun hang-ups met onprofessionele en onhandige bestuurlijkheid in het algemeen, vragen hier een...
Kees De Graaf #40 ,
Dank voor uw reactie. Het in lijn brengen met de richtlijnen Goede Voeding is één ding, maar de wet stelt ook als voorwaarde dat de criteria van het logo in lijn zijn met de laatste wetenschappelijke inzichten. Nou...
Dick, noem het zoals je wilt. Ik denk - uit ervaring en inmiddels een lang leven - dat je het beter vanaf een afstandje vol humor kunt bekijken als de argeloosheid van netwerken in een samenleving die vol wantrouwen zit naar instituties....
Ik ben Schippers niet, en zou het liever belangenverstrengeling noemen, Dick#55 ,
"conflicts of interest". Al dan niet "serieel monogame" draaideurfunctionarissen.
Daar zijn niet eens achterkamertjes voor nodig.
Nu kan het uiteraard...
We zijn het ondanks al het gekrakeel hier over een paar dingen volgens mij wel aardig eens:
1. producten die zijn voorzien van een Vinkje, zijn niet per se gezondere producten dan die zonder Vinkje (ik zeg het bewust heel voorzichtig)....
@ √ink Master op 40. Die zegt:
‘Verder blijft het goed om te letten op de hoeveelheid transvetzuren en ook om verzadigde vetten te vervangen door onverzadigde vetzuren.’
Met die transvetten ben ik het met hem eens. Gehard vet...
Ik vrees dat de argeloosheid die ik in #48 probeerde te verwoorden zojuist uitstekend door Jan Peter is neergezet.
Dick Belderbos heeft het over complotten. Hij zou Joep Dohmen ook eens kunnen vragen of die eens onderzoek kan doen naar de...
Neehee Dick Veerman #46 , Daar gaat het nu juist over, dat is de inhoud! Het betoog van de heer de Graaf snijd geen hout omdat hij een 'conflict of interest' heeft! Daardoor is hij ongeloofwaardig. Maar tutoyeer jij maar een eind weg, recht...
Eva, dank, want je komt met het enige artikel over de effectiviteit van Vinkje, dat van Ellis Vyth. Ik heb de Stichting meerdere malen om verdere, betere of - als die er niet zijn - andere bewijzen gevraagd. Maar ze komen niet.
Mij valt op...
Ja Dick, als ik dat niet zeg, wordt het hier een puinhoop. Dank voor je poging tot zakelijkheid! Nog beter zou het zijn het antwoord van Kees te beoordelen: neemt het de punten weg die Dennis aan de orde stelt?
Ook weer duidelijk: de een is een anarchist, de ander een vlo: niet inhoudelijk en niet zakelijk.
Daarnaast kent de Foodlog-hoofdredacteur ook "droomprooien".
Dat zijn mensen die zijn vrijgesteld om op niet ter zake verklaarde vragen te...
"Heeft het vinkje effect" lijkt me in deze discussie de belangrijkste vraag - gaan mensen er gezonder door inkopen? Ja, door betere productsamenstelling, maar het effect op koopgedrag is nog niet getest (of niet gepubliceerd). Dit artikel...
Voor hier nog meer mensen hun steun tegen het Vinkje komen betuigen. Kijk gewoon eens naar het argument van Kees de Graaf in #40 en heb het alleen daarover.
Dennis Zeilstra toont met documenten, feiten en duidelijke redeneringen aan...
Barend, dat weten we nou wel van je. Je bent een anarchist; zelfs als Kees jouw cursus zou gaan doen, zou je daar ook weer kritiek op hebben. Laten we het hier nu verder bij de inhoud houden, OK? Dank alvast!
Weg met die vinkjes! Oplichterij, verzonnen en betaald door de industrie! Je wordt gewoon belazerd! Meneer de Graaf moet maar eens een cursus integriteit gaan nemen eer dat hij in zo'n commissie gaat zitten, wat een flauwekul! Koop bij...
Dick, Hans, jullie gedragen je een beetje als vlooien die zich met graagte op hun droomprooi storten die zich nooit vertoont, maar nu wel. Laten we het een beetje zakelijk houden, anders wordt het een puinhoop. Dank alvast!
De vragen die...
Beste meneer de Graaf,
Klopt het dat uw WUR-leerstoel van het Voedingscentrum is?
En dat het Voedingscentrum het Vinkje ondersteunt, waar u weer
voorzitter van de wetenschappelijke commissie bent?
Is dat niet ietwat ingewikkeld?
Staat...
@Kees #40, fijn dat je je in deze discussie mengt.
Ik heb een andere vraag voor je, als voorzitter van de wetenschappelijke commissie. De tekst van het Besluit waarin het Vinkje wordt ingesteld, zegt dat de wetenschappelijke commissie...
Dick Veerman ik begrijp uit de bijdrage van heer De Graaf uit Wageningen dat hij enthousiast is over het vinkje en hij niet weet of over het hoofd ziet, dat er twee vinkjes zijn. En ik begrijp dat nog maar kort geleden iemand heeft gezegd...
Kees, als ik het goed begrijp moeten we vooral vertrouwen hebben omdat jij dat ook hebt. Wellicht wil wouter klootwijk vertellen wat hij begrijpt van jouw verhaal en of het een antwoord is op zijn vragen.
Ik hou me even bij simpele...
Allereerst wil ik Dennis Zeilstra bedanken voor zijn kritische en zorgvuldige analyse van het Vinkje. Hij heeft een aantal goede punten. Het zal jullie niet verbazen dat ik het, als voorzitter van de wetenschappelijk commissie van het...
Ik heb voor het blauwe Vinkje het woord gezonder niet in de mond genomen. Dat zul je mij nooit horen doen.
Het blauwe Vinkje is inderdaad de minst slechte keuze. Daarom noemen we het: bewuste keuze.
Er is een wetenschappelijke commissie...
Simone, wetenschappers zijn het er inmiddels wel over eens dat het vervangen van vetten door koolhydraten een slecht idee is. Toch noem jij dat zojuist gezonder. Nou ja, OK, 'het minst slechte'. Het zou weleens 'nog slechter' kunnen zijn.
#34 Dick Veerman Natuurlijk kan iemand beter voor snoeptomaatjes kiezen dan voor chips. beter voor fruitsalade als dessert dan ijs.
Maar als je dan wilt snacken of snoepen (en veel mensen willen dat) en je staat voor het schap met snacks,...
Simone, dat is een beetje ontwijkend. Dat Vinkje was er immers ook vooral om producten die niet in een dagelijks voedingspatroon horen maar er toch in zijn gekomen - frisdrank, snoep, snacks - minder ongezond te maken. Vooral dat blauwe...
Nard, doe ons nou toch een lol: kruip eens in de huid van een Vinkje en leg uit waarom de supers en het publiek dit stuk met een gerust hart terzijde kunnen leggen omdat het Vinkje wel voldoet aan de wet en wetenschap.
Nu blijft immers...
Simone, welke definitie van gezondheid hanteren jullie om te bepalen of een product gezonder is?
Je snapt het wel: ik vraag niet naar het paradijs (eetpatronen) maar naar het product zelf. De Chips met een Vinkje zijn nl. als de pindakaas...
wouter klootwijk #29 Ik begrijp je wens om te weten wat het effect van de Vinkjes is op de volksgezondheid.
Wij kunnen als Albert Heijn stimuleren dat producten gezonder worden, of duurzamer. Dat helpt een beetje om consumenten meer...
Simone Hertzberger wordt er gezonder ontbeten dankzij het vinkje? Het is goed mogelijk, maar ik zou willen weten of dat ergens is vastgelegd en hier kan worden doorverteld.
Ik meen dat bij Albert Heijn ook het aantal visproducten met een...
wouter klootwijk #12 Bij Albert Heijn hebben we een interne doelstelling om het aantal gezondere producten te verhogen. Gezondere producten meten we momenteel door 'Vinkjes'.
Onze doelstelling leidt ertoe dat producenten zichtbaar hun...
#12
De echte vraag gaat wat mij betreft ook nog eens verder, namelijk of een mogelijke vermindering van 'baddies' vanuit bepaalde producten tot gevolg heeft dat 'de gezondheid' van mensen verbetert.
Gezondheid meten op persoonsniveau is...
#20 Dennis
Ik verwacht dat iemand van het Vinkje prima zal kunnen uitleggen (vanuit zijn kader) waarom hij/zij vindt niet onwettelijk/onwetenschappelijk bezig te zijn. Denk jij van niet?
Ik ga me daar persoonlijk niet aan wagen als je het...
Tot Kamervragen zal het niet leiden hoewel de volksgezondheid ons toch heel wat waard zou moeten zijn, respectievelijk enorme bedragen vergt van de begroting.
Consumenten hebben inmiddels de nodige scepsis bij keurmerken. Deze analyse...
Hans, wat gaan wij nu krijgen. Ik heb in mijn draad over het gesjoemel met olijfolie uitgelegd dat het onmogelijk is om een olijfolie te kopen waar op het etiket staat vermeld hoeveel squaleen en hoeveel polyfenolen er in de olijfolie...
#21 Hans Koevoet, #18 Joep, nogal logisch dat er olijfolie is die wel een vinkje heeft. Dat komt niet omdat AH wel en merk X niet meedoet, dat komt omdat AH wel betaald en merk X niet. Er moet n.l. dik betaald worden voor zo'n vinkje. Er...
@Joep #18: Extra Vierge Biologische Olijfolie kan wel degelijk een Vinkje krijgen. Zie bijvoorbeeld dit.
Het probleem is eerder dat bepaalde merken olijfolie wel, en andere geen Vinkje hebben, terwijl de samenstelling en kwaliteit...
Nard #9,
Binnen welk kader vind jij dat "alles klopt"? Ik ben namelijk wel benieuwd hoe dit binnen het wettelijk kader kloppend te noemen is. Aan twee van de voorwaarden wordt m.i. namelijk niet voldaan (zie tekst en citaat Hans #11 ).
#6 Dick: Koude douche.
Laat Foodwatch eens de koude douche uitdelen aan die onafhankelijke wetenschappelijke
commissie. De formule en de toepassing van de vinkjes op zich is al misleidend genoeg.
Extra Vierge Biologische Olijfolie is...
Hans Koevoet ik heb geen stelling. Ik vind het vreselijk wat de Vinkjesindustrie van Schuttelaar ons, argeloze burgers, flikt. Ik vraag - zal het dan toch maar nader verklaren - of het doel de middelen heiligt. Waarom verander je in twee...
Wouter, een rechtsstaat kenmerkt zich er nou juist door dat wettelijke regels bepalen wat er wel en niet mag en moet, ook al zijn die regels soms reuze hinderlijk. Jouw stelling is, als ik je goed begrijp: je mag regels best negeren als je...
Nee Hans Koevoet, mijn vraag staat hieronder goed geformuleerd. Althans zoals ik de vraag bedoel.
Het lijkt een zijweg maar stel dat het Vinkje verpletterend goed geholpen heeft tot nu toe, dan zijn de administratieve bezwaren, uitstekend...
@Wouter: je vraag is dus of aantoonbaar is dat de introductie van het Vinkje tot gezondere producten heeft geleid?
Zo ja, dan zou ik zeggen: die vraag is hier off-topic. Het stuk van Dennis gaat erover of die Vinkjes voldoen aan de...
Nog maar pas geleden zei de Vinkjesman van Bureau Schuttelaar hier op Foodlog, dat het vinkje wel degelijk helpt. Iets langer geleden zei de hoofdredacteur van Foodlog het ook, toen hij zich boos maakte op Sylvia Witteman die de term...
Even preciseren: iets is pas onwettelijk (ik denk dat je bedoelt: onrechtmatig, dus in strijd met de wet) als de rechter dat heeft uitgesproken.
Deels eens met Nard #9: formeel voldoet het Vinkje op die chips zo te zien aan de normen, ook...
Helder stuk. Dank Dennis!
Voor wat betreft de uitzonderingspositie, het lijkt me hoogst onwaarschijnlijk dat iets als 'waarheid' en 'Europese wetgeving' ervoor zal zorgen dat de minister het Vinkje niet langer onder haar paraplu houdt....
Sommige werkelijkheden (ook die van de juridische en wetenschappelijke aard) gelden alleen binnen strakke kaders. Bínnen dat kader klopt alles, ook hier bijvoorbeeld. Ik kan de conclusie van Dennis aangaande onwetenschappelijk en onwettig...
Ook al zijn hier een paar reacties, eigenlijk is er sprake van doodse stilte. Wat doe je als minister, wetenschappelijke adviesraad en bedrijven met een Vinkjes-producten na zo'n analyse?
Dat is de vraag.
Edith Schippers is dus niet alleen minister van tabak, maar tevens van zout, vet & suiker.
Vinkje heeft zich inmiddels als bewust misleidende keurmerkmonopolist genesteld,
zowel in Nederland als in de EU.
Dick, dank, door nogmaals door te klikken op het stukje van Teun, zie ik dat het zijn tweede column is voor de VK. Ook excuses aan Teun!
Prachtige link ook naar Rambam. Een vd betere kritische programma's.
Teun van de Keuken schreef vandaag een grappig stukje in de Volkskrant. Hij nam zijn voornaamgenoot Teun van cateraar Albron te pakken. Die zei dan ook wat dommige dingen en maakte het alleen maar absurder.
Maar helaas. Teun, die bij mijn...
Beste Dick, ik had het graag gedaan, samen met jou op zoek naar 'de werkelijkheid achter het vinkje' en dat meen ik serieus. Had het me maar gevraagd! Maar gezien jouw redeloze hatelijkheid, zomaar uit het niets, zet ik mijn queeste naar...
sylvia witteman Journalistiek rond voeding en voedsel 5 mei 2015Kut met korrel zout
#50
Sylvia, ik vind het niemands goedrecht om gratuit iets te vinden. Mijzelf verbied ik dat in ieder geval. We kunnen er hier nog lang over doorgaan.
Als jij het wilt, gaan we samen op zoek naar "de werkelijkheid achter het vinkje". Dat wordt...
O, en nog een kleinigheid, Dick: mocht het nu inderdaad zo zijn dat er door die vinkjes minder zout, vet en suiker werd gegeten dan is het extra belachelijk dat iemand er voor zou moeten betalen. Dan zou het vinkje van staatswege gratis...
sylvia witteman Journalistiek rond voeding en voedsel 5 mei 2015Kut met korrel zout
#48
Beste Dick,
ik begrijp dat het toch geen grap is, je beticht me andermaal van 'schaamteloos geouwehoer' en 'eindeloze zelfbevrediging'. Ook begrijp ik dat je 'verder wilt met andere dingen'. Doe dat dan, zou ik zeggen, in plaats van...
sylvia witteman Journalistiek rond voeding en voedsel 5 mei 2015Kut met korrel zout
#47
Ho-pe-loos, dat is het Jopie. Echt niemand, maar dan ook echt niemand wil horen wat dat malle Vinkje voor elkaar heeft gekregen. Niemand wou eraan: journalisten niet, wetenschappers niet, zelfs de industrie niet (dat wil al he-le-maal...
Ik vermoed dat Geenstijl dagelijks intelligenter, humorvoller, genuanceerder en empathischer bijdrages aan discussies kent dan deze. Maar ik weet het niet zeker, ik ben geen trouw lezer van Geenstijl. Kijk ik even op Geenstijl en...
In dat "volglegertje" van jou bevinden zich onder meer de Hartstichting, de Nierstichting, Dick.
Onlangs is onze minister van tabak hier in de 2e Kamer nogmaals op aangesproken, maar zij laat, net zoals bij het roken, de "vrije" keuze...
Dick, dat is een jij-bak. Juist ondergetekende heeft vaak op dat gevaar gewezen. Maar ik wil er zeker nog eens een gesprek over voeren - met feiten - tussen Sylvia en Teun en degenen die besloten hebben vuile handen te maken. Sylvia en Teun...
Bron irritatie = het schaamteloze geOH zonder de moeite om basale feiten te checken en de eindeloze zelfbevrediging van 'opinieleiders' rond een dingetje zodat mensen ook niets meer kunnen begrijpen.
Sylvia, ik neem aan dat je nu op zoek...
@wouter: Tsja, ouwe koek inderdaad, dat vinkje, maar het ís er nog steeds. Omdat het laatst weer eens opdook op een pak koffiebonen (?) maakten Teun en ik ons er vrolijk over, blijkbaar tot diepe irritatie van Dick.
Maar goed, het stuk...
sylvia witteman Journalistiek rond voeding en voedsel 5 mei 2015Kut met korrel zout
#40
Waar hou ik me nou opeens mee bezig. Stop deze onzin. Thatcher was hardstikke Beta.
En werkzaam geweest in de verfoeide levensmiddelenindustrie.
Thatcher, Sylvia. Dat is een voorbeeld van een mannelijk alfawijfje. Die hebben een andere stijl van dingen in beweging zetten.
Ik heb geen enkele behoefte om iets terug te nemen van wat ik zelf over de IKB voorganger van Vinkje heb...
Veerman haalde een grap uit en viel in de orkestbak. De grap: hij probeerde de soms weerzinwekkende bijdragen aan Foodlog - er was er eentje die Pierre Wind een nummer op zijn voorhoofd wilde tatoueren - te parafraseren (moet je nooit doen)...
Hier 'het al wat oudere vrouwelijke alfawijfje' (bestaan er ook mannelijke alfawijfjes?)
Een curieus stuk, diep seksistisch, vol fouten (wat is 'zoutlozer'?) en onbegrijpelijk gif. Foodlog zélf heeft nota bene uitgebreid geschreven over...
sylvia witteman Journalistiek rond voeding en voedsel 5 mei 2015Kut met korrel zout
#36
Rob, daarmee druk je precies uit waar het mij ook om ging: ongelofelijk hufterig, want dat is het inderdaad.
't Is een mooi gemeenschappelijk element, waar ook Teun ongetwijfeld zijn herkomst vindt. Zou de populariteit van Joris Luijendijk samenhangen met een nieuwe interesse voor waarheidsvinding, 'middenin het gekrakeel'?
#22 Rede? Ach... Ik ben niet getraind als filosoof, vrees ik, dus mijn blik is ongetwijfeld nauw. En ik kom hier voor mijn plezier, inderdaad. Wat bijleren is altijd aardig, maar er zijn overal zoveel emotioneel geladen boodschappen en...
#20 Dick, jouw werk hier ervaar ik als anders, hoewel ik uiteraard geen overzicht heb. De artikelen kan je als infotainment bestempelen, maar daarnaast faciliteer je debat en breng je zo mensen samen die elkaar anders misschien niet...
#18 Infotainment, maar wel een specifieke niche. En inmiddels een sterk persoonlijk merk, waaraan hij een bepaalde autoriteit ontleent.
Ik bedoel te zeggen dat het zijn werk en broodwinning is om die positie in te nemen, van...
Is het niet nog veel simpeler, namelijk dat Teun zijn beroep gemaakt heeft van het innemen van een kritische, kan-beter-dus-klopt-niet-positie? Een standpunt waarmee het gevoel en, in veel mindere mate, het handelen van een grote groep...
Vanochtend Kamerdebat. Schippers wil de nationale industrie niet te veel in de wielen rijden. Uiteraard weer belangrijker dan de volksgezondheid waarvoor zij zou dienen te staan.
Schippers: de minister van zout en tabak.
Gonneke, geldt niet hetzelfde voor biologisch (heeft niets te maken met toekomstgericht boeren, maar is een definitietje dat op z'n kont zit, maar mensen doet denken dat ze uit de natuur eten), voor Milieukeur (jaagt de consumptie van...
Ik ben bang dat door Vinkjes systemen (ik weiger om me te doen aan de plotselinge hype om maar overal schuttingwoorden voor te plaatsen), net als bij light, halva- en dergelijke, de uiteindelijke consumptie van ongewenste voeding en drank...
Gonneke van Veldhuizen-Staas, lactatiekundige NLG Humane gezondheid, lactatiekundige, docent lactatiekunde, webwinkelier 29 apr 2015Kut met korrel zout
#22
Paulien, aanvullend: jouw oplossing is ook zo'n 2%. Het punt dat ik hier aan de orde probeer te stellen is dat al die 2%-tjes 100% claimen te zijn. Gaat niet lukken, terwijl ze allemaal als 2% naast elkaar nou juist vreselijk nuttig zijn....
Paulien, gefeliciteerd. Je gaat alleen schaamteloos voorbij aan de manier waarop andere mensen leven en de manier waarop lieden die een beetje snappen hoe samenlevingen werken problemen op een schaal kunnen aanpakken die de jouwe een keer...
@Dick #10 Die autovrije omgeving die heb ik hier wel voor de deur.
Woon bewust in een autovrije wijk :-). Het kàn in Almere.
Voor de boodschappen van auto naar huis is er een gemeenschappelijk karretje. En een fiets met fietstassen of...
#8, nou komen we ergens. Frans Kok - in het door Dick Belderbos gelinkte stuk uit de Consumentenbondgids- is tegen Jaap Seidell die het kutvinkje verdedigt. Het waarom is kennelijk nog altijd niet te begrijpen.
Ik ben er destijds (echt...
Vinkjes en tal van andere acties halen in wezen niets uit. Het enige wat ze doen is rommelen in een marge die vooral de aandacht trekt op de actie en het wezenlijke probleem totaal niet aanpakt.
Bij eten gaat het om een 'smaakbeleving'....
Seidell trekt die vergelijking met auto's ook al, Dick.
Het wachten is na vinkjes op Cup-a-Soup, fritessaus en chips nog op vinkjes op "de betere keuze in de productgroep" sigaretten. Ga toch fietsen!
Grappig dat het over auto's gaat. Inderdaad: ook mij een doorn in het oog, door al die maffe willekeur die volgt uit onhandige regels (ook Vinkje/IKB zat er in het begin zo vol mee, dat het een tijdlang voor doorlopend theater zorgde)....
"Zeiken over Vinkje, is zoiets als klagen over de uitvinding van de auto. Hadden we nooit aan moeten beginnen. Klopt helemaal. En toen?" Toen bedachten we de "vieze" auto en konden we zelf in "schone milieuvriendelijke" auto's gaan rijden....
En toen? Stoppen met die misleidende flauwekul! Is dat "gezeik" gelijk ook over.
"De betere keuze binnen een productgroep": laat me niet lachen!
Nu dreigt zelfs een nieuw Volvo bakbeest onder de 7% bijtelling te gaan vallen, terwijl voor...
Dick, je moest eens weten wat ik allemaal zelf over dat Vinkje heb gezegd toen het nog Ik Kies Bewust heette; Marcel Schuttelaar heeft er nachten wakker van gelegen. Maar dit is zinloos, ook al blijft Vinkjes spul wat je beter helemaal kunt...
Goedemorgen!
Waarom zou de voedingsindustrie toch een miljard hebben besteed om dat stoplichtsysteem tegen te houden?
Dat vinkje, eigendom van een conglomeraat bedrijven, waaronder AH, Campina en Unilever, is eerder ook door Lubach te...
Ik wil de 'Nederlandsche Vereniging van Huisvrouwen' weer terug.
Wellicht nu in nieuwe vorm als de 'Nederlandse Vereniging van Huisvrouwen en Huismannen' (NVvHH).
Hmmmz... Blijkt de NVvH nog gewoon te bestaan.......
De grootste fout van het vinkje is dat het niet ''de gezondere keuze is'' maar ''de minder ongezonde op enkele aspecten''. Vet is niet de grote boosdoener waar het al decennialang op basis van versjoemelde onderzoeken voor wordt gehouden en...
Gonneke van Veldhuizen-Staas, lactatiekundige NLG Humane gezondheid, lactatiekundige, docent lactatiekunde, webwinkelier 4 okt 2014Waarom het Vinkje ons dik kan maken
#8
Ik heb weer wat gemist, maar ben het zeker met zowel Henk als Jaap eens.
Natuurlijk is er meer winst te behalen als er meer gebeurt dan alleen zoeken naar de ideale etikettering.
Dat eten deels bestaat uit het zoeken naar een shot...
Henk, mee eens. Voeding en verslaving is een nog onontgonnen onderzoeksgebied. We werken er samen met Yale aan. Zie voor een mooi overzicht:
http://bigthink.com/ideas/17407
Goede discussie, velen blaten maar wat raak, over eten en overgewicht. Ik heb de zeer stellige mening dat eten een soort van verslaving is. Het lichaam vraagt om nutrienten, en de mate daarvan is sterk genetisch bepaalt. Tevens vindt in de...
Ik ben het met het Voedingscentrum eens. De term 'light' is verwarrend en misleidend. Er is ook "light bier" (alcoholvrij) waarvan je kunt zeggen dat het een gezonder alternatief voor frisdrank of (sinaasappel)appelsap. Ook voor kinderen....
Een vraag aan specialisten Jaap en Ronald. Light, zo maakte het Voedingscentrum vandaag bekend, wordt door veel mensen niet begrepen. Slechts 20% weet dat het gaat om minder vet, suiker of calorieën in light producten zitten. Nog minder...
@Ronald Andere studies zijn niet met vinkjes of iets vergelijkbaars gedaan maar met 'guilt-free cookies' en dergelijke (0% vet etc). Of afraadetikettering helpt is zeer de vraag. Daar is geen goed onderzoek naar gedaan en er zijn studies...
Dag Jaap,
Helemaal akkoord wat betreft de tussendoortjesnorm. Dat is een belangrijk punt dat overeten kan tegengaan. Het vinkje biedt die garantie echter niet voor alle producten.
Ik ben uiteraard bekend met jullie chocoladecakestudie,...
Ronald heeft in principe natuurlijk gelijk. Producten die als gezond beschouwd worden kunnen misschien wel veel gegeten worden. Zo wordt in steeds meer onderzoek gevonden dat het stimuleren van het eten van fruit leidt tot hogere consumptie...
2 nov 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
2 nov 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
2 nov 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
2 nov 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
2 nov 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
21 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
21 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
21 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
21 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
21 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
20 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
19 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
19 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
19 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
19 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
19 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
19 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
19 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
19 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
19 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
19 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
19 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
19 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
19 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
19 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
19 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
19 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
19 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
19 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
19 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
19 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
19 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
19 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
19 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
19 okt 2016 Voedselkeuzelogo Vinkje moet binnen jaar verdwenen zijn
6 sep 2016 Calorie-label zorgt voor 10% minder calorie-inname
28 aug 2016 Het blauwe Vinkje verdwijnt
26 aug 2016 Het blauwe Vinkje verdwijnt
26 aug 2016 Het blauwe Vinkje verdwijnt
26 aug 2016 Het blauwe Vinkje verdwijnt
25 aug 2016 Het blauwe Vinkje verdwijnt
24 aug 2016 Het blauwe Vinkje verdwijnt
6 aug 2016 Gewantrouwd Vinkje morgen voor bezwaarcommissie VWS
14 jul 2016 Gewantrouwd Vinkje morgen voor bezwaarcommissie VWS
6 jul 2016 Gewantrouwd Vinkje morgen voor bezwaarcommissie VWS
5 jul 2016 Gewantrouwd Vinkje morgen voor bezwaarcommissie VWS
5 jul 2016 Gewantrouwd Vinkje morgen voor bezwaarcommissie VWS
5 jul 2016 Gewantrouwd Vinkje morgen voor bezwaarcommissie VWS
4 jul 2016 Gewantrouwd Vinkje morgen voor bezwaarcommissie VWS
4 jul 2016 Gewantrouwd Vinkje morgen voor bezwaarcommissie VWS
4 jul 2016 Gewantrouwd Vinkje morgen voor bezwaarcommissie VWS
28 jun 2016 Questionmark kleurt supermarkt alvast rood
27 jun 2016 Questionmark kleurt supermarkt alvast rood
25 jun 2016 Questionmark kleurt supermarkt alvast rood
25 jun 2016 Questionmark kleurt supermarkt alvast rood
25 jun 2016 Questionmark kleurt supermarkt alvast rood
25 jun 2016 Questionmark kleurt supermarkt alvast rood
25 jun 2016 Questionmark kleurt supermarkt alvast rood
25 jun 2016 Questionmark kleurt supermarkt alvast rood
24 jun 2016 Questionmark kleurt supermarkt alvast rood
23 jun 2016 Questionmark kleurt supermarkt alvast rood
3 jun 2016 Vinkje moet wijs wezen
2 jun 2016 Vinkje moet wijs wezen
2 jun 2016 Vinkje moet wijs wezen
31 mei 2016 Vinkje moet wijs wezen
31 mei 2016 Vinkje moet wijs wezen
31 mei 2016 Vinkje moet wijs wezen
31 mei 2016 Vinkje moet wijs wezen
31 mei 2016 Vinkje moet wijs wezen
30 mei 2016 Vinkje moet wijs wezen
30 mei 2016 Vinkje moet wijs wezen
30 mei 2016 Vinkje moet wijs wezen
30 mei 2016 Vinkje moet wijs wezen
30 mei 2016 Vinkje moet wijs wezen
30 mei 2016 Vinkje moet wijs wezen
30 mei 2016 Vinkje moet wijs wezen
30 mei 2016 Vinkje moet wijs wezen
30 mei 2016 Vinkje moet wijs wezen
30 mei 2016 Vinkje moet wijs wezen
11 mei 2016 PLUS 'vinkt' alle fris
11 mei 2016 PLUS 'vinkt' alle fris
11 mei 2016 PLUS 'vinkt' alle fris
10 mei 2016 PLUS 'vinkt' alle fris
10 mei 2016 PLUS 'vinkt' alle fris
10 mei 2016 PLUS 'vinkt' alle fris
10 mei 2016 PLUS 'vinkt' alle fris
10 mei 2016 PLUS 'vinkt' alle fris
10 mei 2016 PLUS 'vinkt' alle fris
9 mei 2016 PLUS 'vinkt' alle fris
9 mei 2016 PLUS 'vinkt' alle fris
9 mei 2016 PLUS 'vinkt' alle fris
9 mei 2016 PLUS 'vinkt' alle fris
9 mei 2016 De consument is niet gek en dom
9 mei 2016 De consument is niet gek en dom
7 mei 2016 De consument is niet gek en dom
7 mei 2016 De consument is niet gek en dom
7 mei 2016 De consument is niet gek en dom
7 mei 2016 De consument is niet gek en dom
6 mei 2016 De consument is niet gek en dom
5 mei 2016 De consument is niet gek en dom
5 mei 2016 De consument is niet gek en dom
5 mei 2016 De consument is niet gek en dom
5 mei 2016 De consument is niet gek en dom
5 mei 2016 De consument is niet gek en dom
5 mei 2016 De consument is niet gek en dom
5 mei 2016 De consument is niet gek en dom
5 mei 2016 De consument is niet gek en dom
5 mei 2016 De consument is niet gek en dom
5 mei 2016 De consument is niet gek en dom
5 mei 2016 De consument is niet gek en dom
5 mei 2016 De consument is niet gek en dom
5 mei 2016 De consument is niet gek en dom
4 mei 2016 De consument is niet gek en dom
4 mei 2016 De consument is niet gek en dom
4 mei 2016 De consument is niet gek en dom
4 mei 2016 De consument is niet gek en dom
3 mei 2016 De consument is niet gek en dom
3 mei 2016 De consument is niet gek en dom
3 mei 2016 De consument is niet gek en dom
3 mei 2016 De consument is niet gek en dom
3 mei 2016 De consument is niet gek en dom
3 mei 2016 De consument is niet gek en dom
3 mei 2016 De consument is niet gek en dom
3 mei 2016 De consument is niet gek en dom
3 mei 2016 De consument is niet gek en dom
3 mei 2016 De consument is niet gek en dom
3 mei 2016 De consument is niet gek en dom
3 mei 2016 De consument is niet gek en dom
3 mei 2016 De consument is niet gek en dom
3 mei 2016 De consument is niet gek en dom
3 mei 2016 De consument is niet gek en dom
2 mei 2016 De consument is niet gek en dom
2 mei 2016 De consument is niet gek en dom
2 mei 2016 De consument is niet gek en dom
2 mei 2016 De consument is niet gek en dom
2 mei 2016 De consument is niet gek en dom
2 mei 2016 De consument is niet gek en dom
2 mei 2016 De consument is niet gek en dom
2 mei 2016 De consument is niet gek en dom
2 mei 2016 De consument is niet gek en dom
2 mei 2016 De consument is niet gek en dom
2 mei 2016 De consument is niet gek en dom
2 mei 2016 De consument is niet gek en dom
2 mei 2016 De consument is niet gek en dom
2 mei 2016 De consument is niet gek en dom
2 mei 2016 De consument is niet gek en dom
2 mei 2016 De consument is niet gek en dom
2 mei 2016 De consument is niet gek en dom
2 mei 2016 De consument is niet gek en dom
2 mei 2016 De consument is niet gek en dom
2 mei 2016 De consument is niet gek en dom
2 mei 2016 De consument is niet gek en dom
2 mei 2016 De consument is niet gek en dom
2 mei 2016 De consument is niet gek en dom
1 mei 2016 De consument is niet gek en dom
1 mei 2016 De consument is niet gek en dom
1 mei 2016 De consument is niet gek en dom
1 mei 2016 De consument is niet gek en dom
1 mei 2016 De consument is niet gek en dom
1 mei 2016 De consument is niet gek en dom
1 mei 2016 De consument is niet gek en dom
1 mei 2016 De consument is niet gek en dom
1 mei 2016 De consument is niet gek en dom
1 mei 2016 De consument is niet gek en dom
1 mei 2016 De consument is niet gek en dom
1 mei 2016 De consument is niet gek en dom
1 mei 2016 De consument is niet gek en dom
1 mei 2016 De consument is niet gek en dom
1 mei 2016 De consument is niet gek en dom
1 mei 2016 De consument is niet gek en dom
1 mei 2016 De consument is niet gek en dom
1 mei 2016 De Vinkjes-tape en verder
30 apr 2016 De consument is niet gek en dom
30 apr 2016 De consument is niet gek en dom
30 apr 2016 De consument is niet gek en dom
30 apr 2016 De consument is niet gek en dom
30 apr 2016 De consument is niet gek en dom
30 apr 2016 De consument is niet gek en dom
30 apr 2016 De consument is niet gek en dom
30 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
30 apr 2016 De consument is niet gek en dom
30 apr 2016 De consument is niet gek en dom
30 apr 2016 De consument is niet gek en dom
30 apr 2016 De consument is niet gek en dom
30 apr 2016 De consument is niet gek en dom
30 apr 2016 De consument is niet gek en dom
30 apr 2016 De consument is niet gek en dom
30 apr 2016 De consument is niet gek en dom
30 apr 2016 De consument is niet gek en dom
30 apr 2016 De consument is niet gek en dom
30 apr 2016 De consument is niet gek en dom
30 apr 2016 De consument is niet gek en dom
30 apr 2016 De consument is niet gek en dom
30 apr 2016 De consument is niet gek en dom
29 apr 2016 De consument is niet gek en dom
29 apr 2016 De consument is niet gek en dom
29 apr 2016 De consument is niet gek en dom
29 apr 2016 De consument is niet gek en dom
29 apr 2016 De consument is niet gek en dom
29 apr 2016 De consument is niet gek en dom
29 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
29 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
29 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
29 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
29 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
29 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
29 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
29 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
29 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
29 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
29 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
28 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
28 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
28 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
28 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
28 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
28 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
28 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
28 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
28 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
28 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
28 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
28 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
28 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
28 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
28 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
28 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
28 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
28 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
28 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
28 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
28 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
28 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
28 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
28 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
28 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
28 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
27 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
27 apr 2016 De Vinkjes-tape en verder
24 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
23 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
22 apr 2016 'Een drie voor de 2 Vinkjes naast elkaar'
21 apr 2016 Vinkje verwart voorlichting met reclame
21 apr 2016 Vinkje verwart voorlichting met reclame
21 apr 2016 'Geraffineerde corporate lobby rolt Vinkje Europees uit'
21 apr 2016 'Geraffineerde corporate lobby rolt Vinkje Europees uit'
21 apr 2016 'Geraffineerde corporate lobby rolt Vinkje Europees uit'
21 apr 2016 Vinkje mag ook verkeerslicht of sterrensysteem worden
21 apr 2016 'Geraffineerde corporate lobby rolt Vinkje Europees uit'
21 apr 2016 Vinkje mag ook verkeerslicht of sterrensysteem worden
21 apr 2016 Vinkje mag ook verkeerslicht of sterrensysteem worden
21 apr 2016 'Geraffineerde corporate lobby rolt Vinkje Europees uit'
21 apr 2016 Vinkje mag ook verkeerslicht of sterrensysteem worden
21 apr 2016 Vinkje mag ook verkeerslicht of sterrensysteem worden
21 apr 2016 Vinkje mag ook verkeerslicht of sterrensysteem worden
21 apr 2016 Vinkje mag ook verkeerslicht of sterrensysteem worden
21 apr 2016 Vinkje mag ook verkeerslicht of sterrensysteem worden
21 apr 2016 'Geraffineerde corporate lobby rolt Vinkje Europees uit'
21 apr 2016 'Geraffineerde corporate lobby rolt Vinkje Europees uit'
21 apr 2016 Vinkje mag ook verkeerslicht of sterrensysteem worden
21 apr 2016 Vinkje mag ook verkeerslicht of sterrensysteem worden
21 apr 2016 Vinkje mag ook verkeerslicht of sterrensysteem worden
21 apr 2016 Vinkje mag ook verkeerslicht of sterrensysteem worden
21 apr 2016 'Geraffineerde corporate lobby rolt Vinkje Europees uit'
21 apr 2016 'Geraffineerde corporate lobby rolt Vinkje Europees uit'
21 apr 2016 'Geraffineerde corporate lobby rolt Vinkje Europees uit'
21 apr 2016 Vinkje mag ook verkeerslicht of sterrensysteem worden
21 apr 2016 Vinkje mag ook verkeerslicht of sterrensysteem worden
21 apr 2016 Vinkje mag ook verkeerslicht of sterrensysteem worden
21 apr 2016 Vinkje mag ook verkeerslicht of sterrensysteem worden
20 apr 2016 Vinkje mag ook verkeerslicht of sterrensysteem worden
20 apr 2016 Vinkje mag ook verkeerslicht of sterrensysteem worden
20 apr 2016 Vinkje mag ook verkeerslicht of sterrensysteem worden
20 apr 2016 Vinkje mag ook verkeerslicht of sterrensysteem worden
20 apr 2016 Vinkje mag ook verkeerslicht of sterrensysteem worden
20 apr 2016 Vinkje mag ook verkeerslicht of sterrensysteem worden
20 apr 2016 Vinkje mag ook verkeerslicht of sterrensysteem worden
20 apr 2016 Vinkje mag ook verkeerslicht of sterrensysteem worden
20 apr 2016 Vinkje mag ook verkeerslicht of sterrensysteem worden
20 apr 2016 Vinkje verwart voorlichting met reclame
20 apr 2016 Vinkje mag ook verkeerslicht of sterrensysteem worden
20 apr 2016 Vinkje mag ook verkeerslicht of sterrensysteem worden
20 apr 2016 Vinkje mag ook verkeerslicht of sterrensysteem worden
19 apr 2016 Vinkje verwart voorlichting met reclame
19 apr 2016 Vinkje verwart voorlichting met reclame
19 apr 2016 Vinkje verwart voorlichting met reclame
18 apr 2016 Debat: 'Hoe verder met Vinkje?'
18 apr 2016 Debat: 'Hoe verder met Vinkje?'
18 apr 2016 Vinkje verwart voorlichting met reclame
18 apr 2016 Debat: 'Hoe verder met Vinkje?'
18 apr 2016 Debat: 'Hoe verder met Vinkje?'
18 apr 2016 Debat: 'Hoe verder met Vinkje?'
18 apr 2016 Vinkje verwart voorlichting met reclame
17 apr 2016 Vinkje verwart voorlichting met reclame
17 apr 2016 Vinkje verwart voorlichting met reclame
17 apr 2016 Vinkje verwart voorlichting met reclame
16 apr 2016 Vinkje verwart voorlichting met reclame
16 apr 2016 Vinkje verwart voorlichting met reclame
16 apr 2016 Vinkje verwart voorlichting met reclame
16 apr 2016 Vinkje verwart voorlichting met reclame
15 apr 2016 Vinkje verwart voorlichting met reclame
15 apr 2016 Vinkje verwart voorlichting met reclame
15 apr 2016 Vinkje verwart voorlichting met reclame
15 apr 2016 Vinkje verwart voorlichting met reclame
14 apr 2016 Debat: 'Hoe verder met Vinkje?'
11 apr 2016 Voedingscentrum wijst 'beweegequivalent' af
8 apr 2016 Kwart producten in EU voert voedingsclaim
8 apr 2016 Kwart producten in EU voert voedingsclaim
8 apr 2016 Kwart producten in EU voert voedingsclaim
7 apr 2016 Kwart producten in EU voert voedingsclaim
7 apr 2016 Kwart producten in EU voert voedingsclaim
7 apr 2016 Kwart producten in EU voert voedingsclaim
7 apr 2016 Kwart producten in EU voert voedingsclaim
6 apr 2016 De weg omhoog loopt via de onderkant van de markt
6 apr 2016 De weg omhoog loopt via de onderkant van de markt
6 apr 2016 De weg omhoog loopt via de onderkant van de markt
5 apr 2016 De weg omhoog loopt via de onderkant van de markt
5 apr 2016 De weg omhoog loopt via de onderkant van de markt
30 mrt 2016 Hoe verder met Vinkje?
30 mrt 2016 Hoe verder met Vinkje?
30 mrt 2016 Hoe verder met Vinkje?
24 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
24 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
24 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
24 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
23 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
23 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
23 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
23 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
23 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
23 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
23 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
23 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
23 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
23 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
23 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
23 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
23 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
23 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
23 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
23 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
23 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
23 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
23 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
23 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
23 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
23 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
22 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
22 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
22 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
22 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
22 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
22 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
22 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
22 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
22 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
22 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
22 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
22 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
22 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
22 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
22 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
22 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
22 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
22 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
22 mrt 2016 Nieuwe Schijf van Vijf noemt ongezond bij de naam
22 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
22 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
21 mrt 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
20 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
16 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
15 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
15 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
15 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
15 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
15 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
12 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
12 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
12 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
10 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
9 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
8 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
5 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
4 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
4 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
3 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
3 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
3 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
3 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
3 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
3 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
3 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
3 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
3 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
3 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
3 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
3 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
3 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
3 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
3 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
2 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
1 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
1 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
1 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
1 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
1 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
1 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
1 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
1 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
1 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
1 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
1 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
1 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
1 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
1 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
1 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
1 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
1 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
1 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
1 mrt 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
29 feb 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
29 feb 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
29 feb 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
29 feb 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
29 feb 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
29 feb 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
29 feb 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
29 feb 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
29 feb 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
29 feb 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
29 feb 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
29 feb 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
29 feb 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
29 feb 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
29 feb 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
29 feb 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
29 feb 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
29 feb 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
29 feb 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
29 feb 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
29 feb 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
29 feb 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
29 feb 2016 Albert Heijn wil duidelijkheid van het Voedingscentrum
29 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
28 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
24 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
22 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
22 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
22 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
21 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
21 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
21 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
20 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
20 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
20 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
20 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
20 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
20 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
20 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
20 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
20 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
20 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
20 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
20 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
20 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
20 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
20 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
20 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
20 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
20 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
20 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
20 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
20 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
20 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
20 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
20 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
20 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
20 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
19 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
19 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
19 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
19 feb 2016 Een tabel met voedingswaarde of een Vinkje?
29 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
29 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
29 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
29 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
29 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
29 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
29 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
29 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
29 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
29 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
28 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
28 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
28 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
28 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
28 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
28 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
28 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
28 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
28 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
28 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
28 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
28 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
28 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
28 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
28 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
28 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
27 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
27 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
27 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
27 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
27 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
27 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
27 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
27 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
27 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
27 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
27 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
27 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
27 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
27 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
27 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
27 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
27 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
27 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
27 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
27 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
27 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
27 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
27 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
27 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
27 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
27 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
27 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
27 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
26 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
25 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
25 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
25 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
25 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
25 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
25 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
25 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
25 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
25 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
25 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
25 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
25 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
25 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
25 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
25 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
25 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
25 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
25 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
25 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
25 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
25 jan 2016 Vinkje blijkt onwettelijk en onwetenschappelijk
29 mei 2015 Kut met korrel zout
29 mei 2015 Kut met korrel zout
29 mei 2015 Kut met korrel zout
5 mei 2015 Kut met korrel zout
5 mei 2015 Kut met korrel zout
5 mei 2015 Kut met korrel zout
5 mei 2015 Kut met korrel zout
5 mei 2015 Kut met korrel zout
5 mei 2015 Kut met korrel zout
5 mei 2015 Kut met korrel zout
5 mei 2015 Kut met korrel zout
5 mei 2015 Kut met korrel zout
5 mei 2015 Kut met korrel zout
5 mei 2015 Kut met korrel zout
5 mei 2015 Kut met korrel zout
5 mei 2015 Kut met korrel zout
5 mei 2015 Kut met korrel zout
5 mei 2015 Kut met korrel zout
4 mei 2015 Kut met korrel zout
4 mei 2015 Kut met korrel zout
1 mei 2015 Kut met korrel zout
1 mei 2015 Kut met korrel zout
1 mei 2015 Kut met korrel zout
1 mei 2015 Kut met korrel zout
1 mei 2015 Kut met korrel zout
1 mei 2015 Kut met korrel zout
1 mei 2015 Kut met korrel zout
30 apr 2015 Kut met korrel zout
30 apr 2015 Kut met korrel zout
29 apr 2015 Kut met korrel zout
29 apr 2015 Kut met korrel zout
29 apr 2015 Kut met korrel zout
28 apr 2015 Kut met korrel zout
28 apr 2015 Kut met korrel zout
28 apr 2015 Kut met korrel zout
28 apr 2015 Kut met korrel zout
28 apr 2015 Kut met korrel zout
28 apr 2015 Kut met korrel zout
28 apr 2015 Kut met korrel zout
28 apr 2015 Kut met korrel zout
28 apr 2015 Kut met korrel zout
28 apr 2015 Kut met korrel zout
28 apr 2015 Kut met korrel zout
28 apr 2015 Kut met korrel zout
28 apr 2015 Kut met korrel zout
4 okt 2014 Waarom het Vinkje ons dik kan maken
22 nov 2012 Waarom het Vinkje ons dik kan maken
22 nov 2012 Waarom het Vinkje ons dik kan maken
21 nov 2012 Waarom het Vinkje ons dik kan maken
21 nov 2012 Waarom het Vinkje ons dik kan maken
20 nov 2012 Waarom het Vinkje ons dik kan maken
20 nov 2012 Waarom het Vinkje ons dik kan maken
20 nov 2012 Waarom het Vinkje ons dik kan maken
19 nov 2012 Waarom het Vinkje ons dik kan maken