Natuur

Wouter K: "Bijenflats?" Ik ben zelf al blij genoeg, niet op een flat of appartement te hoeven leven. Ik ben opgegroeid op de boerenbuiten. En gisteren stond ik nog vol verwondering toe te kijken hoe de bijen zich tegoed deden aan de bloesems op mijn 'mini-frambozenplantage'. Maar of dat natuur is? De bijen komen uit korven in de buurt.

Maar iets anders: jij wilde toch ooit een varken in de stad (mogen) houden? In Havana schijnt dat heel gewoon te zijn. Daar wonen de varkens vaak mee op de badkamer.

Niet alle varkens zijn schaduwdieren. Ik zag Duitse weidevarkens door de zon huppelen en stoeien met elkaar in het Freilichtmuseum in Kommern in de Eifel. Helaas dus museumvarkens. Maar het kán dus wel: varkentjes in de wei. Schijnt overigens een smakelijk ras te zijn, dat precies op de juiste (slacht)tijd voldoende vet op de billen heeft. Varkens van gemiddelde omvang, maar niet heel veel biggen per zeug per worp.

"De stad weet niet half hoe rijk zij is." Dat weet ze zeker niet. Ik lees dat de Parijse bijen maar liefst 4 tot 5 keer zoveel honing weten te verzamelen als hun boerencollega's op het platteland. Met een heel bijzondere smaak bovendien omdat stadsbewoners er zoveel bijzondere bloemen en planten op na houden.

Ik ben voor, maar voor mij, Utrechter, is het dit jaar te laat. Gebrek aan bijen of naburige perenbomen zorgde er in ons stadsdeel voor dat onze daktuinperenboom geen vrucht kreeg. Meer bijen en meer vruchtbomen in de stad.

De natuur hoort thuis in de natuur. Ja tocht?
Je haalt het niet in je hersens om bijen te gaan houden in de grote stad. Maar Olivier Darné deed het. In Parijs. En zopas ook in Utrecht. Deze week worden tijdens het Festival aan de Werf in Utrecht potjes honing verkocht van bijen die in Utrecht wonen, in korven op daken. Het fantastische verhaal over Darné haal ik uit het maandblad voor bijnenhouders. Darné komt uit een familie van Imkers. Hij imkerde al op zijn tiende jaar. Hij trok naar de Parijs om voor kunstenaar te leren maar kreeg heimwee naar zijn bijen. Buiten het zicht van bijbange burgers zette hij een bijenvolk in een behuizing op een dak. Na een jaar oogstte hij 40 kilo honing met tot zijn verbazing een uitzonderlijk breed smaakpalet'.
Acht jaar geleden – gediplomeerd kunstenaar was hij inmiddels, dus gek doen werd oogluikend toegestaan door de autoriteiten van Parijs – plaatste hij een aantal bijenvolken op het dak van de Opera. Maar als er ook maar één burger gestoken wordt is het uit met de pret, zei het gemeentebestuur. Er staan nu 32 volken op daken.
De honing werd onderzocht en onderzoekers dachten dat met de bijenvolken hele einden gereisd was, zoveel verschillende soorten stuifmeelkorrels werden er in gevonden. Tot wel 250 soorten. De stad weet niet half hoe rijk zij is. Utrecht is nu ook bijenstad.
Bijenflats, Steven?

in elk geval niet zolang onze boeren moeten ophoepelen zodat het land onder water gezet kan worden.

Exact! Dat Blauwe Stad project, of dat randmeer rond Wieringen. Het wordt overigens gepresenteerd als een stukje nieuwe natuur maar het is in feite reacreatieterrein wat wordt gemaakt. Hoogstens wordt daar een tikje meer rekening met mogelijke natuurlijke ontwikkeling gehouden.

Ik heb een warme belangstelling voor de natuur en snap de rationale achter het hier en daar terugdraaien van onginningen. Stichting het Brabants Landschap doet dat daar waar vennen zijn dichtgegooid: Die zijn namelijk weer uit te graven en te herstellen. Maar dingen als de Blauwe Stad en het Wieringenrandmeer zijn volksverlakkerij. Daar worden recreatieplassen opgeleverd, en bij de Blauwe Stad ook nog onroerend goed. Bedrijfsterreinen, golfterreinen, vinexlokaties als Leidse Rijn; daar zit heel wat vruchtbare grond onder. De Blauwe Stad hoort in dat rijtje.

Ik heb 't al eens eerder betoogd: Natuurbeheer en landbouw mogen ooit elkaars gezworen tegenstanders zijn, het is heel hard nodig dat men daar overheen leert komen en allerlei oude reflexen afleert. Dat geldt voor beide partijen overigens.ww

Een romanticus, ik? Ik hoop 't wel..... Maar afgezien daarvan, ik geloof nog niet zo zeer in ons 'ruimtegebrek'. In elk geval niet zolang onze boeren moeten ophoepelen zodat het land onder water gezet kan worden. Of veranderd kan worden in 'natuur' (wat agrarisch is behoort kennelijk niet tot de natuur). Bos i.p.v. weilanden, t.b.v. reacreatie, is ook 'in'.
Eerst maar eens berekeningen zien hoe erg we ruimte voor onze varkens en kippen tekort komen.

De dieren in gedachten buiten zien rondlopen i.p.v. in flats, da's misschien toch een kwestie van achtergrond, cultuur o.i.d.
Een van mijn voorouders heeft meegedaan aan de 10-daagse veldtocht in 1831. Je kunt een boer een uniform aantrekken en bewapenen, het blijft een boer. Van de 10-daagse veldtocht hield hij een dagboekje bij. Nee, militaire verrichtingen werden nauwelijks genoemd. Wel werden alle plaatsen genoemd waar ze langs of doorheen trokken, en zijn mening over die plaatsen en de omliggende landerijen. Het is maar waar je interesse naar uit gaat.

Ik ben voor insectenflats en tegen varkensflats. Varkens zijn zeer gevoelige en intelligente dieren.

Ik heb het geluk over behoorlijk wat grond te bezitten rondom het huis en ben in gelijkaardige omstandigheden opgegroeid. Pas, tijdens het snoeien van de jeneverbesstruik, viel er pardoes een kunstwerk op mijn hoofd. Zo'n mooi maar vooral praktisch vogelnest. Ik kreeg er kouwe rillingen van.

Er is meer onder de zon etc...

;-)

Maarre ... vroeger was niet alles beter. Wel geintegreerder: vuil als voedsel gebruiken. Daar kunnen we veel van leren en op eigentijdse manieren toepassen.

de 21e eeuwse voortzetting van onze 20 eeuwen durende natuurlijke relaties met varkens in onze directe omgeving vanwege hun wederzijdse voordeelsrelatie.

Nou ja, wat de bedenkers dachten dat de 21e eeuw zou gaan behelsen: Meer groei.

Dat de 21e eeuw gaat er heel anders gaat uitzien dan zij dachten, zoveel durf ik inmiddels wel te stellen.

Moet jij eens opletten hoeveel er weer zinnig wordt waarvan gezegd is: "dat komt nooit meer terug".

P, de hele dag in de zon? Als het roze varkens zijn, verbranden ze. Das geen geintje, maar echt waar. Zonnevarkens moeten wat donkerder van huid zijn en er een flinke bos haren op hebben.

Over het begrip 'varkensflat': dat is verworden tot iets heel anders dan de ontwerpers van MVRDV er ooit mee bedoelden: de 21e eeuwse voortzetting van onze 20 eeuwen durende natuurlijke relaties met varkens in onze directe omgeving vanwege de wederzijdse voordeelsrelatie (lekker eten krijgen en etensresten hergebruiken).

Het woord varkensflat zoals het nu in de pers circuleert is alleen maar een 'megastal' die niets met de symbiose van de stadse mens die sinds een jaar of 3/4000 nadrukkelijk varkens in zijn omgeving houdt omdat we van hetzelfde eten houden en het varken de perfecte - duurzame, zeggen we tegenwoordig - recycler is.

Een ongelofelijke mensenvriend bovendien: een big wordt geboren met het gewicht van een mensenbaby en weegt in een maand of 6 honderd kilo. Een super geoptimaliseerde kip doet 6 weken over nog geen 2 kilo.

De vrijeuitloopvarkens die ik ken liggen de hele dag in de modder in de zon. Moet ik ze nu waarschuwen dat ze eigenlijk schaduwdieren zijn?

Aan de andere kant: Er was een tijd terug bij de Keuringsdienst van Waren een verhaal met een varkensboer die uitlegde dat een week ziekte de groei van mestvarkens zodanig vertraagde dat dit het verschil tussen winst of verlies kon betekenen. Je maakt mij niet wijs dat doodongelukkige (sommigen gebruiken de term "martelen") dieren een uitstekende weerstand hebben en flink groeien. Het feit dat die varkens wel zo voorspoedig mogelijk moeten groeien om überhaupt winstgevende bedrijven te kunnen hebben zegt ook iets over hun welzijn: Die moet welhaast wel goed zijn.

Nee, het is niet het dierenwelzijn, het is meer diezelfde regel die Nick Trachet tegen ons in stelling bracht die mij tegen varkensflats doen zijn: Als het zo'n goed idee is, waarom is het dan niet altijd al gedaan?

Het is allemaal zo ontzettend afhankelijk van de industriele setting, van een onberispelijke hygiene, een acceptabele olieprijs. Stel we houden miljoenen varkens in een flat, wat als daar nu eens varkenspest uitbreekt? Stel er breken barre economische tijden aan en de enorme hypotheken worden onbetaalbaar. En dat zijn nog de dingen die we kunnen overzien: Er zullen ook altijd onvoorziene consequenties zijn. Varkensflats zijn in feite een uitvloeisel van het geloof dat wereld een technisch probleem is. En dat is niet meer dan een geloof.

Ha Eric, maar ben jij dan niet op z'n minst een beetje een romanticus? Nederland is nl. niet zo ruim en we moeten op de eetkilometers letten (dat zeggen ze tenminste)..

Ik pleit overigens vooral voor insectenflats (deze week nog een keer in een presentatie voor een toeleverancier van voedingsmiddelenbedrijven) met een volledig geintegreerde nepkipnuggetfabriek. Het varken moet van mij zo natuurlijk mogelijk. De kip ook. Klinkt maf, maar dat zou best kunnen in zo'n geweldige wroetflat en veel meer ruimte per m2 dan op de bgg.

Die Dick - echt stadsmens. Mensen in woontorens, dieren ook in woontorens.
Doe mij maar die buiten rondscharrelende varkentjes van bijv. Jimmy's Farm. 't Zal bij mij wel in de genen ingegoten zijn, maar dat vind ik toch een veel leukere aanblik dan varkentjes binnen betonnen muren.

Jacobus, zelfs als het varken af en toe in de zon wil, kan dat. Da's een kwestie van de ramen en hun openingsmogelijkheden goed inrichten. Een pyramide-vorm zou weleens ideaal kunnen zijn: zon aan de randen, schaduw binnen. Mogelijk ook zeer geschikt voor kippen trouwens.

Deze vorm van houderij voorkomt bovendien de relatief hoge ziektegraad die bij buitenbiobeesten nogal eens voorkomt.

"when people DON't do something, there is usually a good reason".

Er is een reden, Nick, dat in Nederland ruilverkavelingen verplicht zijn en schaalvergroting erdoor is gedrukt op een wijze die Jaap Dirkmaat (van stichting Het Nederlands Landschap en voorheen van Das en Boom) vergeleek met de Soviet-Russische landbouwcollectivisering. Er was enorme weerstand tegen. Wat we nu hebben is een politiek besluit.

Jacobus, varkens zijn schaduwdieren, ze houden niet van zon.

Maar om het over al deze mooie ideeën te hebben: ik leerde bij de field staff in de FAO: "when people DON't do something, there is usually a good reason".

Deze discussie verzandt in een wat de Fransen een "yaka/faucon"-redenering noemen, term afgeleid van "il n'y aqu' a.../ il faut qu'on...".

Vertaald heet dat een "wezouwemoete/wemoetemaar" redenering, dat betekent: "goed idee, maar een ander moet het doen"

Dick,ik gaf de kop aan,omdat het hele art.weergeven te ver gaat.Het gaat vanzelfsprekend om de inhoud.

Dick, ik mis zonlicht...

Varkensflats horen in de haven. 35 etages hoog, met ramen die open kunnen, beplanting en echte (vervangbare en zuiverbare) aarde waar ze in kunnen wroeten. Echt, die varkens leven beter dan biologische varkens nu. Dwazen hebben het afgeschoten.

Voor eventueel geinterreseerden.
Bij de middagpost,De Groene.
Een goed artikel; het dorp,de megastal en het verzet.Het nieuwe platteland.door Koen Haegens.
Kop:de komst van twee megastallen met 1,3 miljoen kippen en 35.000 varkens is de druppel voor het Noord-Limburgse Grubbenvorst.Het dorp voelt zich omsingeld.,Met landbouw heeft dit niks meer te maken,

Dat ken ik vrij goed, ja.

P, deze foto werd genomen in De Mortele, bij Oirschot. Een heel natuurlijk gebied dat in natuurbeheer is bij Het Brabants Landschap.

Gerard Doornbos pleit in het bovenstaande gelinkte artile in het Agrarisch Dagblad voor onteigening omdat dat eerlijker zou zijn.

Koop de boeren uit. En door te onteigenen doe je de betreffende boeren recht. Dan word je niet weggepest, weggewaterd of uitgerookt.

Mij valt de term "weggewaterd" op. In mijn provincie zijn de gevolgen van ontginning en, nog veel meer dan dat, ruilverkaveling verstrekkend geweest. Brabant is strak als een polder ingedeeld met daartussen ontwateringsvaarten waar eens menaderende beken lagen. Vooral dat laatste probeert men recentlijk terug te draaien door beken weer hun oorspronkelijke loop terug te geven. Dat kan meestentijds alleen gebeuren door landbouwgronden grenzend aan die beken op te kopen.

Nu betekent zo'n "hermenadering" vrijwel altijd dat die gronden aanpalend aan zo'n nieuw beektraject geen enkele landbouwgebruik meer kent. Maar dat kan toch anders? Daar kunnen toch hooilandpercelen van worden gemaakt, zoals die er waren voordat de hele boel werd platgemaakt en gelijkgetrokken? Dat levert een win/win situatie op. Boeren kampen dan weliswaar met een productievermindering, maar dat is nog altijd beter dat niets: Er zou zelfs zuivel kunnen worden gemaakt die zich erop beroemd met bloemenrijk hooi te zijn gevoed (hooiboter, ik bedenk maar wat..). De biodiversiteit schiet omhoog. Afwatering gaat langzamer waardoor verwachte neerslagoverschotten beter verwerkt worden. En historische verkaveling zou kunnen worden hersteld.

Dick,dit is komisch.Het reetje tussen de koeien.Ik hoop,dat je mijn vergissing in woordspeling kan snappen.Het leek voor mij in eerste instantie een zoekplaatje.Reetje?Waar dan?Het komische voor mij:Reetje is een soort van paadje door het land.Door de reacties merk ik dat het om een ree[tje]gaat en zie het nu ook.
Over hoe het ging toen we nog apen waren.Als we dat waren natuurlijk.
Vorige week melde ik je over Willie Smits.Weliswaar gaat zijn enorme belangstelling naar de oerang oetangs.Wat mij bijstaat van zijn verhaal was juist,dat deze dieren,juist zo goed de natuur in evenwicht kunnen houden.

Ik ken een verhaal van een kleine familieboer die varkens houdt en een afbetaald bedrijf heeft. Geen hypotheek. De varkenspestcrisis raakte hem zo goed als niet: De vergoeding voor de geruimde dieren was nog niet binnen of hij draaide alweer.

Ik bedoel maar, volgens mij heeft het ook met de wijze van bedrijfsvoering te maken. Vaak wordt ervan uitgegaan dat massaliteit de zaken per definitie goedkoper maken maar daar zitten m.i. ook zo wat haken en ogen aan. Niet in de minste plaats de hypotheek die moet worden afgesloten voor zo'n bedrijf.

Nick, als ook de haalbare verkoopprijs mee zou kunnen - bijv. omdat het een excellent exportproduct wordt - kan het uit. Op de dag dat ik deze foto nam, hoorde ik van een Lei-medewerker over kleine boeren die met toewijding gaan voor een topproduct en met weinig kilo's aanmerkelijk meer verdienen dan massaproducenten.

Moet je eens nagaan wat dat aan smaak gaat doen in onze dagelijkse zuivel producten...

want je kunt slechts een fractie van de huidige veestapel laten overleven op het beschikbare hooi.

Maar als nu een gedeelte van het ingekuilde gras wordt vervangen door hooi. Je kunt daar dan, net als Campina nu doet, een product van maken.

Je zou beide kunnen doen. Of als terreinbeheerder een deal kunnen maken met boeren: Hooi een keer per jaar op ons terrein. Trouwens, dat soort afspraken worden overal al gemaakt.

Ik wil maar zeggen dat natuurbeheer en agrarisch gebruik niet per se tegengesteld hoeven te zijn.

"De biodiversiteit van het platteland zou omhoogschieten, schat ik in.".
Hooiegevoede runderen, tja een droom van weleer! De Hollands kaas zou onherkenbaar worden, lekker maar ook onbetaalbaar duur want je kunt slechts een fractie van de huidige veestapel laten overleven op het beschikbare hooi.

plantenrijk, natuurlijk

@ P, ik ben geen expert, maar schat in dat als de boeren minder vaak kunnen gras oogsten ze een voedselprobleem krijgen voor hun beesten en er nog meer bijgevoerd moet gaan worden. Een boer zal per jaar vier of vijf keer zijn gras kunnen oogsten. Dat geeft hem eem goede basis voor de winter. Tevens heb je weinig kleine boeren meer. De boeren die nog overeind staan moeten alleen al vanwege economische redenen ruim honderd koeien hebben.

Maar je hebt wel gelijk wat betreft de biodiversiteit van het pantenrijk. Moet je eens nagaan wat dat aan smaak gaat doen in onze dagelijkse zuivel producten.....

Hooiland. Moet je eens opletten als er weer gehooid wordt als vroeger: Rond half juli pas hooien van het hooiland en geen gras kweken als akkergewas, maar simpelweg hooiland houden. De biodiversiteit van het platteland zou omhoogschieten, schat ik in.

Weet iemand of het voor boeren een heel ingrijpende achteruigang zou betekenen?

Hoe ging dat eigenlijk toen we nog apen waren en er überhaupt niet bij nadachten?

We zijn nu mensen en denken er nog steeds niet bij na...

Een ree die denkt dat hij een koe is? Ik weet van een duif die denkt dat ze in kip is (leeft samen in het kippenhok en broedt mee op de kippeneieren), dus het kan.