Pikant: niet alle Old Amsterdam komt uit Drente, zegt onze informant. Handelsonderneming Westland laat ook kazen uit Duitsland veroldAmsterdammen.
Westland, zeg alsjeblieft dat dat niet waar is.
Heer of vrouw Thomas, omdat u de hele kaaslijn hierboven niet leest beginnen we opnieuw, speciaal voor u.
Leerdammer, uitgevonden in Ede waar het Nizo de ene na de andere goede kaas uitvond toen de zuilvelindustrie het financierde en dat nu noodgedwongen hagelslag moet ontwikkelen, Leerdammer, zei ik, komt uit Schoonrewoerd, althans daar werd het voor het eerst gemaakt. Ik weet niet of het daar nog gebeurt. Je kunt elke kaas overal ter wereld maken, hooguit de smaak van de melk, mee bepaald door wat de koe of de geit at en van welke grond heeft een beetje invloed. Maar het belangrijkste is wat de kaasmakers er van maken, hoe knapper de mannen (m/v) hoe beter de kaas.
Maar goed, Schoonrewoerd klonk niet lekker op de internationale markt waar Nederland nu eenmaal zijn agrarische producten wil verkopen. Leerdam ligt in de buurt: voila, Leerdammer, klinkt vertrouwd. Edammer was al wereldberoemd, dan lift je gewoon mee.
Haagsche kaas ken ik niet, moet je aan Wouter van der Land vragen.
Old Alkmaar wordt in Midden Beemster gemaakt en gerijpt in Beverwijk en omstreken. De nepnaam bestond eerder dan Old Amsterdam. Old Alkmaar is een excellente oude kaas. Old Amsterdam, pas nog een prijs gewonnen in de Verenigde Staten, is een excellente nepper omdat ie jong is. De kaas is niet nep, het hele verhaal is nep. In buitenlanden wordt in reclame beweerd dat het echt oude, tot wel drie jaar oude kaas is. Het is een racerijper.
Beemster wordt in Midden Beemster gemaakt. De melk komt van veehouders in Noord Holland, net als de melk voor Old Amsterdam. Old Amsterdam wordt voor zover ik weet op twee bedrijven gemaakt met melk uit Duitsland en Nederland.
Ha!
Zou iemand mij kunnen vertellen waar de kaas van de ander kaasmerken zoals Leerdammer, Beemster, Haagsche kaas, Old Alkmaar, etc. vandaan komt? Is hier ook sprake van misleiding?
Plaats zo'n berichtje ook eens op het forum van Kassa (Vara).
In de supermarkt komt het ook voor dat ze (op de versafdeling) jonge kaas verkopen als jong belegen in de reclame is.
Vier uitroeptekens. Nou, dan moet het wel waar wezen.
Wat is 1 en al onzin ?
En wie schrijft dit ?
dit is 1 en al onzin!!!!
Ik werk dan wel niet voor NIZO maar voor TOP, maar over versnelde rijping kan ik wel iets vertellen.
Tijdens de rijping van Goudse kaas gebeuren meerdere dingen tegelijk: de structuur wordt brokkelig en de smaak ontwikkelt zich van neutraal naar pittig. Er zit een optimum in de kaaskwaliteit; de kwaliteit neemt toe door smaakontwikkeling en de verandering van textuur. Daarna zorgt verdere rijping voor de ontwikkeling van ongewenste smaken en uitdroging.
Deze smaakontwikkeling tijdens rijping wordt veroorzaakt door de enzymatische omzetting van eiwitten naar kortere peptides en aminozuren (proteolyse). De smaak van korte peptides is hartig, vaak bitter van smaak. Aminozuren zijn hartig en niet bitter.
Een tweede smaakontwikkeling wordt veroorzaakt door de enzymatische omzetting van vetten naar vrije vetzuren (lipolyse). Vetzuren zijn ‘scherp’ van smaak (in hogere concentraties ‘rans’).
De enzymen die de proteolyse en lipolyse verzorgen zijn afkomstig van
- stremsel
- bacteriën in de starterculture (wanneer bacteriën doodgaan komen hun interne enzymen vrij in de kaas)
- de melk
- bacteriën in de melk
- toegevoegde enzympreparaten
Door de hoeveelheid actieve enzymen te verhogen, zou de smaak versneld kunnen worden gevormd, waardoor versneld gerijpt kan worden.
Theoretische manieren om dit voor elkaar te krijgen:
- rijpingstemperatuur omhoog brengen. Hierdoor neemt de proteolytische activiteit van de starterculture toe. De lipolyse neemt echter nog veel sterker toe. Goudse kaas wordt dan bitter
- toevoegen van enzympreparaten (lypolytisch en proteoytisch), meestal geproduceerd door schimmels of bacteriën
o enzymen moeten in balans zijn, anders smaakafwijkingen
o weinig geschikte preparaten beschikbaar
- Verhoging van het aantal starterbacteriën.
o Hiervoor worden bacteriën gebruikt die dood zijn. Hierdoor komen de interne enzymen direct vrij
- Zorgen dat de starterbacteriën eerder dood gaan
o Nog niet in praktijk toepasbaar
- Toevoeging van andere bacteriën (adjunct starters)
o Bijv andere melkzuurbacteriën die alleen bij hoge temperatuur groeien
o Dit geeft versnelde proteolyse
o Geeft in Goudse kaas een andere smaak
Ik weet niet welke methode wordt gebruikt in Old Amsterdam, maar ik acht de kans het grootst dat het zit in het toevoegen van dode starterbacteriën.Zo krijg je dus veel smaak in weinig tijd, waardoor de kaas nog niet is uitgedroogd en dus niet brokkelt.
Schitterend verhaal over het NIZO, kunnen we geen excursie krijgen daar? Waar ze ons onthullen hoe je nieuwe oude kaas maakt?
Het verschil zit em dus in wel of geen hoofdletter
Huh kunnen er meerdere mensen met dezelfde naam hier reageren?
wouter Klootwijk is een azijnpisser. Naar mijn idee schrijft klootwijk nimmer positief. Ach, als je daar je geld mee verdient prima, maar ik ben gestopt met het lezen van zijn columns.
Ik word er zwaar depri van. Neem een voorbeeld aan Johannes van Dam. Die kan zuur zijn maar oh zo vrolijk als hij goede culinaire zaken waarneemt.
Cees, leuke info voor mijn leerlingen. Een verhaal rijker en een ilusie armer!
Cees, wat een pracht anekdotes! Als redacteur van dienst neem ik maar even waar voor Wouter Klootwijk (hij is filmen in een ver buitenland) : hij zou zo graag van (oud-)NIZO-ers willen horen hoe je nou precies zo'n slimme belegen oude kaas als Oud Amsterdam maakt.
Vlgs mij - maar misschien vergis ik me - weet jij er veel meer van. Kun je het vertellen?
Mijn complimenten voor deze prachtige informatie en discussie over zoiets Hollands als kaas. Zijn jullie bekend met het bestaan van het NIZO in Ede? Het Nederlands Instituut voor Zuivelonderzoek. Daar zitten de echte knappe (kaas)koppen!
Ooit stond in het Zuid-Hollandse dorp Schoonrewoerd een zieltogend melkfabriekje, pal langs de doorgaande weg van Leerdam naar de A2. Werd voor een prik gekocht door Wessanen. Goede melk leverden die koeien in de Vijfheerenlanden, zoals de polderstreek rond Leerdam heet. Maar die kaas... Het NIZO bedacht een marketingplan voor de nieuwe eigenaar, Koninklijke Wessanen. Iets met gaten, grote gaten. En een -dammerige naam, uiteraard. Leerdammer.
Het NIZO kwam eerder in de vroege jaren 80 met een smakelijke kaasje van eigen 'deeg', de Kernhemmer. Je kent 'm, dat best smakelijke kaasje met die oranje korst. Bedacht in de NIZO-laboratoria in Ede. De eerste exemplaren die gereed waren voor consumpties vonden meteen gretig aftrek onder alle ingenieurs en doctotandussen. Bingo dus. Maar nu nog een naam!
Altijd lastig. Tot een ijverige onderzoeker naar buiten keek, naar de straat. En naar het eigen NIZO-briefpapier. En jawel, het NIZO staat al sinds jaar en dag aan de Kernhemseweg, de oude weg van Ede naar Arnhem. En zie: de Kernhemmer was een feit. Daarmee vergeleken 'Old' een vondst van niks.
Nee, okay, dat mensen 'm hier niet lekker vinden was me echt niet ontgaan. Maar als de rest van Nederland 'm niet lekker zou vinden zouden ze 'm toch niet kopen?
De toegevoegde waarde is een kaas die oud smaakt en niet zo droog en brokkelig is als ouderwets ouwe kaas. Blijkbaar vinden mensen dat fijn. En wat een product waard is is gewoon wat de consument ervoor wil betalen. Er zijn legio dure dingen op de markt waarvan ik me afvraag waarom mensen dat ervoor over hebben als er ook een goedkopere en/of betere en/of originelere variant te koop is. Meestal heeft dat iets met merknaam te maken. Of gemak. Zo ook hier, denk ik. Ik vind het wel knap om in zo'n suffe kaasmarkt nog zo'n supersterk nieuw product neer te kunnen zetten.
Enige wat ik echt niet okay vind is dat gegoochel met rijpingsmaanden. Dat moeten ze niet doen.
Robin, Ik vind Old A. overigens helemaal niet lekker. En wat heeft die "ontwikkeling van deze nieuwe methode" dan aan waarde toegevoegd die een prijsverschil van 6 euro waard is ten opzichte van wat er al was? Oh, een oude kaas die smelt als een belegen kaas. Dan koop je toch extra belegen kaas?
Illusie, illusie... Mensen vinden het toch gewoon een lekkere kaas? En misschien heeft de ontwikkeling van deze nieuwe methode wel miljarden gekost en berekenen ze dat voorlopig nog door in dit supersonische, nieuwe product.
Eneuh, in tegenstelling tot die zogenaamd echte oude kazen kun je er ook nog eens prima tosti's van maken! Van mij mag ie blijven.
*duikt gauw weg*
Old A. kost in NL zo'n 22 euro de kilo, goede oude boerenkaas zo'n 16 (consumenten- en winkelprijs in Oegstgeest). Als je 6 euro de kilo aan illusie verkoopt, ja, dan lig je wakker van elk klein detail dat die illusie kan verstoren.
Misschien, héél misschien is het probleem ontstaan toen ze voor de internationale markt belegen kaas wilden promoten. Want eh... belegen is zoiets als 'matured', ja en dat bekt niet lekker. 'Old' wel, en wie op het verschil let is een kniesoor. En toen kwam dat Old Amsterdam, ook héél herkenbaar, daar in het grote verre buitenland. En toen besloten ze het ook maar in ons land op de markt te zetten. Maar waarom kunnen ze dan niet gewoon erop zetten hoeveel maanden dat 'matured' dan wel niet is? Daar kunnen ze dan toch niet van wakker liggen?
Mischien weet de "kaasfluisteraar" van beemster wel raad?
Friesland foods weet ook hoe het werkt met old dutch master en Rembrandt.
Ja Dick, dat is nou net de "plot", denken dat je iets hebt, wat je niet hebt.
Terwijl het hele marketingcircus: het mooie old looking reclamefilmpje je een "koop-emotie" van 'heb ik jou daar' bezorgd.
Mijn klanten vertel ik gewoon dat Old Amsterdam een gemanipuleerde kaas is, omdat gezien de export deze kaas overal ter wereld dezelfde smaak moet hebben.
Maar...zijn er meer kazen die gemanipuleerd worden?
Ik heb ook geen enkel probleem met de naam Old Amsterdam, maar wel met de suggestie dat het oude kaas is. Van maar liefst 12, 18 of 30 maanden - naar gelang wie je spreekt.
Ik vraag mij dan altijd af hoe andere merken dat dan doen? Bijvoorbeeld Heineken, toch wel bekend als dat biertje uit Nederland. Wordt gewoon in diverse landen geproduceerd. Staat wel in het klein op de verpakking, dat dan weer wel.
En tja Gouda kaas, wordt ook niet in Gouda gemaakt. Mars komt ook niet van Mars.
Dus ik heb er weinig moeite mee, het smaakt als oude kaas en hoe lang dat dan gerijpt is maakt mij als consumenten eigenlijk niet uit. Ik verwacht dat het smaakt als Old Amsterdam, elke keer dat ik het koop.
'Koop vers geraspte kaas bij de specialist'
Tuurlijk niet. Weinig zo makkelijk als thuis even een stukje kaas langs een rasp te halen.
Dick, ik wordt er zo moe van:
Old Amsterdam uit Duitsland, gereformeerde trappistenkaas, oude kaas die is wat men ervan wil vertellen, en op die ander draad dan weer die moedige kaasmaakster uit Zevenhuizen, die blijkbaar schitterende kaas maakt, maar die dat dan zonodig "camembert" (van geit??) moet noemen of nepfranse titels geven als "Machedoux en Machère ". Noem die dan een "Zevenhuizen" (als dat niemand overlapt) of een "Kuppens", een Hannek, een "oudestreekse", weet ik veel...
De Nederlandse taal is wonderzoet, ...voor wie haar geen geweld aan doet
O ja, Guillaume, wat die aardappelmeel in de geraspte kaas betreft,
Die kaasboerin had volkomen gelijk.
In kaas zit natuurlijk geen aardappelmeel.
Maar om te voorkomen dat de kaas na en tijdens het raspen erg gaat klonten
en zeker bij mengsels van verschillende rijpingen wordt doorgaans een beetje
(ca. 1%) aardappelmeel toegevoegd. Zo blijft de geraspte kaas strooibaar.
Dit is op zich natuurlijk geen wereldschokkende methode.
Wat wel van belang is: Hoe lang zit die geraspte kaas al in dat zakkie!?!
Ergo: Koop vers geraspte kaas bij de specialist.!
@Riet. Dat "oud" een rekbaar/relatief begrip is snap ik, maar 24 weken zijn 24 weken en niemand die dat kan omlullen naar 12, 18 of 30 maanden.
Haha, Nick - die is prachtig: de ene nepper is nep van binnen en van buiten en de ander alleen van buiten, maar niet van binnen ;-)
Trappist? Uit Noord Holland? Wacht tot de abten van de Cistersiënsersabdijen van de Strikte Observantie hiervan horen. Zij slepen iedereen die de naam trappist misbruikt voor de rechter.
Overigens dan wel weer een beetje jammer dat die kaas "trappist" heet. Natuurlijk wel een beetje een nepnaam voor een kaas die zich laat voorstaan op zijn eerlijkheid.
De klant die die met een verwachtingsvolle glimlach bij ons in de winkel om
"Old Amsterdam" vraagt (wat ik overigens niet verkoop), laat ik een "trappist" proeven. Dit is een eerlijke oude Noord-Hollandse zwartkorstkaas die minimaal 10-12 maanden op de plank heeft gelegen. Heeft eveneens niets met Gouda te maken.
Geen marketing truukjes! gewoon eerlijk en echt. En de klant is overtuigd van de smaak en kwaliteit.
En betaald uiteindelijk minder als hetgeen hij om gevraagd had.
(H)eerlijk duurt het langst!!
Van Riet: waar bestaat dat 'speciale stremsel' uit? Is het hetzelfde procede als bijv. voor Pardano (van Uniekaas) wordt gebruikt?
Gaat het om zgn. thermofiele bacterieen?
Hoe het zit:
* In Nederland is geen wetgeving wanneer je een kaas jong of oud mag noemen. Een kaas van 4 weken oud (jong)mag je dus oud noemen
* Westland laat kazen produceren die met een speciaal stremsel zijn geproduceerd. Hierdoor heeft de old amsterdam met 24 weken al de smaak van oud. In vakjargon heet dit: snelrijpers.
Het is allemaal commercie en marketing. Westland ontvangt zeker € 6,- /kg meer dan de kostprijs op basis van inkoop, onderhoud en bedroging. € 3,- gaat hiervan op aan reclame en € 3,- gaat direct de binnenzak in.
Mijn opa zei het al: Etiketten plakken is winst pakken!
Voor echte oude kaas, moet u bij de kaasspeciaalzaak zijn.
Mocht iemand het nog gemist hebben: Felix Wilbrink nam het nieuws over in De Telegraaf. Het wordt nu toch echt tijd dat Westland uitlegt hoe het nou toch zit met die 12 en zelfs 30 maanden.
Paulusfranciscus@
Denk jij echt dat de zoute, zilte (jodiumrijke) vegetatie van de schorren geen effect heeft op de smaak ? Hoe weet je dat zo zeker ?
Zeer benieuwd.
Gelukkig weet ik een boerin in Woubrugge, zuid-holland, die echte kaas maakt, en mij echte oude kaas verkoopt die geen (toegevoegd) enzym heeft gezien.
ik walg van Uniekaas(dat is geen kaas) en Old-Amsterdam heeft een smerig bijsmaakje.
bedankt, Klootwijk, voor deze informatie. Mijn tong heeft het dus al een hele tijd goed.....
Ik kreeg een eerste antwoord van VLAM:
Het Voedselagentschap is bevoegd voor de controle op de bepalingen uit het Koninklijk Besluit van 17 april 1980 betreffende de reclame voor voedingsmiddelen.
In artikel 2 staat: "In de reclame voor voedingsmiddelen is het verboden gebruik te maken van: (9°) vermeldingen, aanwijzingen, aanduidingen, benamingen, afbeeldingen of tekens, die misleidend zijn of kunnen zijn, onder meer met betrekking tot de aard, de identiteit, de hoedanigheid, de samenstelling, de productie- of bereidingswijze, de toestand, de bewaring, de kenmerken, de oorsprong, de herkomst of de aanwending van de voedingsmiddelen of van de gebruikte grondstoffen en ingrediënten;" Deze bepaling is ook van toepassing op de etikettering.
Hieruit blijkt dat zij (het FAVV) kunnen controleren of een claim over rijpingstijd juist is of niet en reklamemakers mogen daarin dus geen valse claims maken. Ik heb nu gevraagd of men ooit al fraude heeft vastgesteld (en dus zoiets ooit heeft gecontroleerd)
Cono (Beemster kaas) betaalt veehouders extra per kilo melk, voor het zo lang mogelijk in de wei houden van melkvee. Mogelijk maakt Cono in de winter van wintermelk andere kaas. Cono maakt ook Edammer en rare kazen met brandnetel er in. Want de wereld vraagt om onzin.
@PF: wat lammetjes eten, maakt om de donder WEL uit voor hoe het vlees van het lammetje smaakt. Dat geldt voor 1 ding niet: voor het zout. Je kunt dieren volstoppen met zout, ze worden er niet zouter van. Dat komt doordat het lichaam zijn eigen zoutgehalte nauwkeurig reguleert.
Etherische olien worden niet gereguleerd en worden wel opgenomen door het lichaam. Ga maar eens iemand zoenen die een uur geleden flink knoflook heeft gegeten en daarna een glas water heeft gedronken: je proeft knoflook. Kus iemand die een uur geleden flink zout heeft gegeten gevolgd door een glas water, en je proeft geen zout. Als je een koe kruiden geeft, is dat te merken aan de smaak van haar melk en vlees. Geef een koe zout en ze scheidt het overtollige resoluut weer af. Niks grappigs aan.
Grappig. Wat lammetjes eten maakt geen bal uit voor de smaak van het lammetje (het présalé verhaal), maar wat een koe eet maakt kennelijk weer wel uit voor de melk.
Ook in Duitsland doen ze eraan. Nu minstens 12 maanden oud.
Van de site van kaashandelaar Weidner uit Friedberg bij Augsburg:
"Art.Nr.: 1507
Old Amsterdam Westland
½ Laibe - gereifter Schnittkäse mind. 12 Monate gereift
Fett: 48 % i.Tr. / Herkunftsland: Niederlande
Gewicht/Stück: ca. 5 kg / Einheit/Karton 2 Stück"
Henk, je hebt volstrekt gelijk. Ik wilde wat pulleken aan het feit dat OA zijn proces mogelijk helemaal heeft weten te regulariseren tot een volstrekt gestandaardiseerd product, ongeacht melk of seizoen. Maar daar is deze draad niet de beste plek voor. Hier draait het inmiddels om wat anders.
Als het gerucht gaat dat 1 en hetzelfde product van nog geen 6 maanden wordt verkocht als 12,18 en zelfs 30 maanden oud dan kan de fabrikant niet zwijgen. Hij moet zeggen dat het niet waar is. Als hij dat niet kan, wordt de rook vuur.
Nee, de redactie heeft niets aan Westland gestuurd. Of een lezer dat heeft gedaan, weet ik niet, maar ik heb goede reden te vermoeden dat het bericht wel degelijk in Huizen (NH) - de thuishaven van de Old Amsterdam-verkopers, op ca. 25 km van die grote stad - is overgekomen.
@Dick/@Lizet, wat zitten jullie toch te harken in graskaas? Cono maakt o.m. Reypenaer een van de beste kazen van het land. Nog wat duurder dan Old Amsterdam, maar die prijs ook waard. Dat blijkt.
Ik wil het nu WETEN: hoe zit het met Old Amsterdam? Betalen wij onnozele consumenten die niet beter weten de prijs van een Mercedes voor een verklede Kadett?
Hebben jullie Westland zelf al om een reactie gevraagd? Dat mag wel op basis van al deze reacties.
Ik bedoel dat het voer dat je de koeien geeft invloed heeft op de smaak van de melk. Dus: veevoederfabrikantenvoer in de koe, veevoederfabrikantenmelk eruit. GIGO. Of: gras en hooi er in, grasmelk en hooimelk eruit, waarvan vervolgens dan weer graskaas of hooikaas wordt gemaakt.
En dat is niet helemaal off topic. Wanneer Beemster beweert dat hun kaas een deel van de smaak uit het langer in de wei laten grazen van de koeien komt, hoe zit dat dan met de melk waarvan de andere kazen gemaakt worden, die kennelijk dat component missen?
Leg eens uit, Lizet. Wat is dat nou?!?!
1. melk voor de koeien om weer melk van te maken via dat grote koeienlijf?
2. poedermelk waar je melk van maakt waar je weer kaas van maakt?
3. melk van een speciaal ras koeien?
En daarna natuurlijk weer terug on topic: laat Westland wat weten?
Maar het kan ook Hendrikx Veevoeder-melk zijn. Dat is een grotere tegenstelling dan gras/hooi.
Precies. En echte oude boerenkaas is zowel gras- (smeuiger) als hooikaas, met alle smaak- en vetzurenverschil van dien. De zelfkazende kaasmaker kan niet anders, want hij kan moeilijk al z'n kazen uit de zomer bewaren voor later.
Dat kan. Vroeger werd er verschil gemaakt tussen zomerkaas en winterkaas, gras of hooikaas dus. Kennelijk is Oude Beemster graskaas? En is het dan louter graskaas of krijgen de koeien nog wat anders? En is het dan graskaas van speciaal ingezaaide - met kruiden - weilanden of alleen grasland?
Als de goede smaak van Oude Beemster niet alleen van de rijping maar ook van de buitenmelk komt, moet ik dan constateren dat Cono alleen van april/mei tot september/oktober Oude Beemster maakt?
Naar aanleiding van het oude kaasnieuws van de Consumentenbond en een tvprogramma waarin het over oude kaas ging zond kaasmaker Cono een persbericht naar het ANP. Verduidelijking en sluikreclame:
"Dit is een origineel persbericht.
In de Gezondheidsgids van de consumentenbond blijkt dat er geen vaste regels zijn voor de rijpingsperiode van kaas. Supermarkten en kaasmerken hebben allemaal hun eigen normen. Volgens de Nederlandse Zuivelorganisatie wordt over het algemeen alle kaas jonger dan vier weken als jonge kaas beschouwd, daarna tot acht weken jong belegen. Kaas die minimaal vier maanden heeft gerijpt is belegen, en nog langer tot zeven maanden extra belegen. Pas als de kaas zeker zeven maanden heeft gerijpt krijgt hij het predicaat oud. Vanaf een jaar oud wordt de kaas vervolgens overjarig genoemd.
CONO Kaasmakers geldt als éxpert op kaasgebied en gebruikt al meer dan 100 jaar minimaal 10 maanden voor de Oude Beemster, 18 maanden voor Overjarige Beemster en 26 maanden voor de Beemster X-O. Beemster vermeldt al sinds jaar en dag hoeveel maanden de Oudere varianten natuurlijk gerijpt zijn.
Jeroen Floris, Marketing Manager Beemster bij CONO Kaasmakers, geeft echter aan dat niet alleen het aantal maanden rijping zorgt voor de goede smaak van Oude Beemster maar onze melk komt ook van koeien die langer in de wei grazen."
Afgezien van het feit dat deze kaas spontaan grijze haren krijgt bij export, kan het zo zijn dat het predikaat 'old' in deze buitenlanden bij een andere leeftijd hoort dan in ons land (10 maanden)?
Overigens: in Alan Davidson is een lemma over Gouda kaas, die niet meer alleen in Gouda gemaakt wordt maar wel zo heet. En die wanneer enkele jaren gerijpt, erg lekker is. Zwart gelakte korst en in het buitenland nauwelijks verkrijgbaar. Wie zou dat geschreven hebben?
Hoe dat zit en wie die maanden verzint zou ook ik willen weten. Het is bijzonder te constateren dat verkopers hun communicatie niet afstemmen. Dit is het Google-tijdperk. Iedere consument kan zien dat er iets niets klopt als een kaas tegelijk 12, 18 en zelfs 30 maanden oud wordt genoemd.
Ben gewoon bijzonder benieuwd of bedrijven in het VK, de VS en Canada die liegen over de rijpingsduur van Old Amsterdam er daar mee weg kunnen komen. Het zijn steeds de importeurs of handelaren die het doen, Westland zelf zwijgt erover.
Ja Dick, houdoe!
Nee joh, het is "Hoe daah" - da's weer heel wat anders al schrijf je het net als Gouda ;-)
Mijn verwarring wordt ook steeds groter: Old Amsterdam was toch géén Goudse kaas? Althans niet in Nederland. Maar kennelijk in het buitenland wel?
@ Anne
Omgerekend betalen ze bij een dollarkoers van 1,26 in de VS zo'n 36 euro voor een kilo kaas waarvan ze denken dat deze 18 maanden oud is.
Om dan nog maar niet te spreken van de prijs die je in het buitenland voor OlD Amsterdam neerteld.
Overkwam mij een keertje tijdens een vakantie.Ik vond het al vreemd dat de toonbank mevr.met veel nadruk vroeg en een keertje exstra of ik echt wel zo,n 500gr.wilde.Waarop ik vrolijk zei:jazeker.Bij de kassa begreep ik haar bezorgdheid en haar vraagtekens op haar gezicht.
Voor de volledigheid van http://www.courtyardwineandcheese.com/cheeses.htm :
"Old Amsterdam - $19.95/lb
One and one half years old, this Dutch Gouda (pronounced "how-duh"), has a flavor that balances between Cheddar and Parmigiano Reggiano. This cheese has a texture that is rich and creamy in the front of the mouth, and has a "crunch" character towards the finish. Produced exclusively by the Westland."
Overal ter wereld hebben ze kennelijk steeds weer andere Old Amsterdam. Het lijkt er op de Britten en Amerikanen ( www.courtyardwineandcheese.com ) niet met 30 maar met 18 maanden beduveld worden:
Van http://www.teddingtoncheese.co.uk/acatalog/de307.htm :
"Our Old Amsterdam is a gouda which has been matured for 18 months. It comes coated in black wax. The paste is a deep yellow colour with a waxy texture, punctuated with a few holes. It is a pressed, uncooked cheese made from pasteurised milk. The fat content is 48%."
Dit wordt hilarisch en ernstig tegelijk. Er wordt - lijkt het - gegoocheld met maanden of het niks is. Is dit volgens de regels van de Nederlandse FIOD/ECD een economisch delict? Ik vermoed met Nick voor de Belgische situatie van niet, maar helemaal zeker is het niet. De klant koopt kennelijk toch iets anders dan hem wordt voorgespiegeld.
De volgende tekst staat op de Canadese site saveursdumonde.net. Volgens het bericht is de info afkomstig van kaasimporteur Les Dependances du Manoir.
"Le dernier-né de la grande famille de fromages hollandais est enfin à portée de bouche ! Le Old Amsterdam, un fromage à pâte ferme qualifié d'extra vieux, de par son affinage de plus de trente mois, possède un goût riche et légèrement piquant. Fruit de soins constants durant la maturation, ainsi que les hauts standards de qualité auxquels il répond lui valent la prestigieuse appellation contrôlée Premier grand cru classé, tel les bons vins qui l'accompagnent d'ailleurs fort harmonieusement."
Klootwijk (zeg maar Trachet, hoor), Kzoutnietwete
Ik heb zonet de vraag aan de VLAM gesteld of rijpingstijden bij kaas geregeld zijn, dan wel gecontroleerd worden.
De situatie die ik zie opdoemen: rijpingstijd heeft "per se" geen invloed op de volksgezondheid, dus zal het ons voedselagentschap (FAVV) worst wezen (als de lokalen maar aan de normen voldoen). De Economische inspectie, anderzijds, zoekt alleen naar fraudes die economisch schadelijk zijn. Valse informatie over rijpingstijd valt daar mogelijk niet onder.
Nick Trachet, verzinnen jullie zulks zelf?
@ Groothedde:
'Klootwijk, mijn verwarring wordt er alleen maar groter op. Als Doc Westland ons wel wil vertellen dat hun kaas 20-24 weken rijpt, hoe komen al die buitenlanders dan aan die 18, 24 en 30 maanden? Krijgen ze dat te horen of verzinnen ze dat zelf?'
Die 'buitenlanders' ('t trouwens de eerste keer in m'n leven dat ik door een nederlander als buitenlander wordt uitgemaakt) zien dat gewoon in de winkel op het schap staan. 'Origine: Westland; Affinage: 18 mois'. Dat Delhaize dat zelf spontaan verzint acht ik heel heel heel onwaarschijnlijk.
De rijpingsversnellers doen hun werk goed. Het merk zorgt voor de waarde en de consument betaald het er voor. Heeft iemand ooit wel eens een hele Old Amsterdam gezien (behalve de dummy's in de winkel)??????
Kleine aanpassing: Goudse kaas is oud vanaf 10 maanden. OA is geen goudse.
Niet Westland, maar iemand anders bracht het nieuws naar buiten. "Ze' hebben er nog steeds moeite mee.
Wow, ik noem dat heftig nieuws. Complimenten aan Wouter Klootwijk. Eigenlijk best gek dat ze nu blijkbaar geen moeite hebben om dit kleine, maar niet geheel onschuldige, feit naar buiten brengen. Het is weer goochelen met woorden. Ze gebruiken old Amsterdam als naam, maar het woord oud wordt niet gebruikt in huncommunicatie als kwaliteitselement van de kaas. De suggestie wekken is duidelijk anders dan het er werkelijk opzetten. Maar ach wat bazel ik nu, dat wisten we toch immers al van de handmade Australian bonbons affaire met de RCC?
Een tijdje geleden werd op een markt imitatie Old Amsterdam in beslag genomen. Westland was natuurlijk kwaad. Maar imitatie is toch de beste reclame voor je product?
Klootwijk, mijn verwarring wordt er alleen maar groter op. Als Doc Westland ons wel wil vertellen dat hun kaas 20-24 weken rijpt, hoe komen al die buitenlanders dan aan die 18, 24 en 30 maanden? Krijgen ze dat te horen of verzinnen ze dat zelf?
Misschien wil Doc Westland dat ook wel ophelderen.
Hahahaha, nee, oud hoor je Westland nooit gebruiken en old, ach, andere taal, ik zou niet weten wat het betekent eigenlijk.
Overigens, wat Groothedde eerder vandaag aan aanprijzingen voor Old Amsterdam opduikelde liegt er niet om. Wat zeg ik, liegt er wel om.
Kaas mag oud heten vanaf 10 maanden rijping.
Old Amsterdam gebruikt de term 'oud' dan ook eigenlijk nooit.
Rare situatie. Het prachtige nieuws lijkt eindelijk bevestigd: 'oude kaas' kun je maken in een fractie vd tijd en met minder vochtverlies. Da's 2x winst in de kostprijs. Dure oude kaas komt dus binnen bereik van steeds meer mensen, terwijl het smaakverschil met echt oud voor de gemiddelde consument niet is waar te nemen.
Sterker nog, Old Amsterdam is een kaas op zichzelf geworden - een merk zelfs en dat is een prestatie, want kaas is in Nederland-kaasland bulk. Doet het ertoe of er smaakverschil is met 'echte' oude? Die heeft vele verschillende smaken en is iedere keer anders. Vervelend, vindt de merkconsument die gewend is aan de altijd constante smaak van Cola.
Maar de makers durven niet uit te komen voor hun innovatie.
Raar dat Westland het niet van de daken schreeuwt: we hebben lekkere kaas opnieuw uitgevonden en we kunnen er nog veel meer van verkopen! Het kan nu goedkoper en er kan veel meer van gemaakt worden (we barsten in Nederland immers van de melk - er is veel te veel; kaas wordt doorgedraaid). Pak je het goed aan dan is de consument nog blijer dan nu en verdien je zelf ook nog meer. Elf dubbeltjes in plaats van drie kwartjes.
Waarom moet het nepoud wezen en mag het niet modern en vooruitgegaan zijn? Zo maakte Bongrain in Frankrijk Saint Agur - een soort Roquefort, maar eentje die niet hoeft te rijpen en die niet is gemaakt van schapen- maar van de goedkopere melk van koeien. Hele volkstammen geloven dat het een 'echte' kaas is. Dat is het ook, maar dan eentje die is uitgevonden in de late 20ste eeuw door een grootzuivelaar. Niemand die daar een geheim van maakt. Er wordt niet over gesproken; het wordt gegeten omdat het lekker is en herkenbaar is gemaakt door een eigen merk dat staat als een huis. Spaar me, zoals Frans Duurland vanmorgen zei, alle goedbedoelde maar niet goeie boerenkaas en spaar me idd de nodige oude boerenkaas die grootgrutters ons voorzetten. Spaar me niet de goeie en zeker niet de kazen die Michiel me net noemde.
Spaar me weer wel de olde nep.
Misschien is er wel ruimte voor een nieuw en hip kaasmerk, Wouter noemt het net.
Dat Old Amsterdam niet oud is, is oud nieuws. Tenminste, ik had het al eens eerder gehoord. Nieuw is wel dat het Drents-Duits is. Interessant. Ook leuk voor de export om te weten dat een Olde Amsterdammer eigenlijk een belegen Duitser is. Hoe lang moet kaas eigenlijk gerijpt hebben om zich oud te mogen noemen? Of is daar niks over afgesproken? Goudse Oplegkaas rijpt anderhalf jaar, meen ik me te herinneren, net als Olde Remeker. Best kort in vergelijking met de kaas die ik een paar maanden geleden in Turijn proefde: acht jaar oud. Waanzinnig wat een smaak had die.
Ja hoor, ligt in Drente. Alleen noemt men het Nieuw Amsterdam. New Emsterdem als het ware.
Ik wist niet dat Amsterdam in Drente lag?
Als al die fabrieken de kaaschip van Tebel in hun kaasfabriek hebben maakt dat niks uit. Smaak en proces zijn dan geheel identiek. Alleen de melk niet.
ER zitten chemische stoffen in zodat het lijkt alsof hij een oude kaas is. maar dat is niet zo. als je op de verpakking kijkt staat er ook dat er snelrijpers in zitten.
gr kaasboer