Niels Willems sprak met Frans de Waal naar aanleiding van zijn laatste boek, Mama's laatste omhelzing. De Waal is wereldberoemd primatoloog (kenner van apen) en hoogleraar psychologie. Willems sprak met hem over gedrag en welke invloed de komst van de landbouw gehad kan hebben op hoe we ons als mensachtige aap anders zijn gaan gedragen dan onze naaste verwanten.