EenVandaag, Ned. I 18:20-18:55h
Paul, promo's werken niet. Het zal opener en meer 2-weg moeten. Echte communicatie en met een even breed bereik als de media. Dat voor elkaar krijgen is de uitdaging.
Paul, promo's werken niet. Het zal opener en meer 2-weg moeten. Echte communicatie en met een even breed bereik als de media. Dat voor elkaar krijgen is de uitdaging.
Mark, eens met je stelling. Probleem om de massa te bereiken is dat goed nieuws geen nieuws is. Wat zou het kosten om promo cd's of dvd's bij tijdschriften of artikelen te voegen?
Paul, Peter, het belangrijkste onderwerp hier is de publieke opinie. Die is - getuige ook Femke's reactie op het bedrijf van Annechien - ver beneden peil, zowel waar het gaat om kennis, maar ook om beeldvorming. Dat is de harde noot die gekraakt moet worden. Een verder waardevol gesprek over de verschillen of overeenkomsten in innovativiteit van Bio en regulier heeft daar weinig mee van doen, tenzij je het beeldend en begrijpelijk over de Buhne krijgt voor het brede publiek. Dan bereik je wat.
Verstandige woorden van Peter. Je kunt niet botweg stellen dat of gangbaar of biologisch tot religie verheven moet worden. In beide manieren van boeren of tuinen zit dermate veel variatie dat het zelfs dom is om zwart-wit te denken of om elkaar in een verdoemhoekje te plaatsen. Door regelgeving zijn sectoren al naar elkaar gegroeid en kunnen of moeten elkaar zelfs wel aanvullen.
Ik heb al eens een stel conventionele hardliners voor de keuze gesteld om met meer biologisch boeren en iets minder productie een hoger inkomen te verwerven als het jagen op productierecords. De geesten waren toen, voor de prijsval van melk, nog niet rijp. Er wordt snel verwezen naar buitenlandse concurrenten. Misschien dat de inkomensafhankelijkheid van de EU inmiddels tot ander inzicht geleidt heeft?
Boy, juist "jullie" proefondervindelijke innovatiedrang inspireert me bijzonder. Vooral vanwege zelf opgelegde beperkingen vinden jullie, biologische boeren, heel creatieve en praktisch uitvoerbare oplossingen.
De weerstand tegen innovatie die ik voel komt vooral van de 'erfgangers" die van allerlei zaken op basis van "geloof" iets vinden zonder dat ze de boerenpraktijk echt, maar dan ook echt in de vingers hebben en als bestuurder vaak op plaatsen zitten waar ze schade aan de biologische principes toebrengen door bio af te schermen van die gangbare boeren die ook jullie onderzoekingsdrang delen. Want die zijn er ook, en in steeds grotere getale.
Wacht even. Dit loopt fout.
@Dick. Ik greep terug op 17.24 uur. Volgens mij gaf ik toen een heel genuanceerde visie op de tegenstelling biologisch/gangbaar. Dat, omdat ik merk dat n.a.v. het bezoek van Femke aan Annechien de balans wel erg verstoord werd. Eerder had ik het al over die twee oevers die elkaar op deze manier nooit ontmoeten. IN GESPREK, dat moeten ze. En zeker niet in een zenuwendecor als deze confrontatie. Ik, in mijn argeloosheid, denk dat de standpunten van beide dames lang niet zo ver uiteen liggen als hier nu gesuggereerd wordt. En Annechien denkt (Femke is on tour, gestresst, bang voor blunders, want ze wil op de politieke valreep nog graag regeren...) dan GL aan de andere kant van de wereld zit (ik ben, voor de duidelijkheid in deze, geen GL-ser).
@Flipse. Ja ik ken de lable rouge discussie. Maar nog steeds begrijp ik bij god niet waar je op doelt. Ja, je hebt veldwerk verricht. En ja, je weet er dus meer van dan ik. Maar nee, dat betekent niet dat je gelijk hebt.
Ik zei inderdaad 'Laten we nuchter blijven, a.u.b. Geen enkel weldenkend mens zal ongenuanceerd biologisch ophemelen en gangbaar verdoemen (terminologie van Josien)'. Wat is daar mis mee, ondanks jouw uiteenzetting???
Willem, daarom "Laten we nuchter blijven, a.u.b. Geen enkel weldenkend mens zal ongenuanceerd biologisch ophemelen en gangbaar verdoemen (terminologie van Josien)"
Ik zal proberen in het kort weer te geven wat ik bedoel. Maar de materie is complex en veelomvattend en ik wil de file in.....
Ik heb de afgelopen jaren nogal wat productiebedrijven bezocht in binnen- en buitenland (ik veronderstel dat je mijn betoog ook kent over Label Rouge) en ik heb mij verbaasd over de soms knullige manier waarop dieren (helaas vooral in het biologische circuit) werden gehouden. Dan stak en steekt het gangbare er toch met kop en schouders bovenuit.
Ik zoek de ultieme smaak. Ben er in de loop van de jaren achter gekomen dat die sterk afhankelijk is van een basiselementen: de selectie, het voer, de leefomstandigheden, de leeftjd en tenslotte het slachtproces.
Een bio varken met te weinig ruimte dat afval eet uit de voedingsmiddelenindustrie, aangevuld met soja etc, afkomstig is uit dieren welke op hun vleesrendement zijn geslecteerd, zal nooit onderscheidend zijn en zal dus ook alleen gekocht worden door mensen die het "geloof" aanhangen... Niet genoeg om een hele keten op te laten draaien, denk ik....
Willem, dat wil flipse vast wel, als jij ook expliciet maakt wat jij hier in 'zo'n voorbeeld' ziet. Ik begrijp het nl. niet.
Daar (flipse) heb je nou zo'n voorbeeld waar ik het over had! Ga je lekker ingraven, flipse, haal je neus op voor kamergeleerden en politici, en beeld je maar in dat 'de gangbare nitwit' van mening is dat biologisch beter is dan gangbaar. Was dat maar zo, zou ik zeggen.
Maar, flipse, kun je even concreet aangeven waaruit je opmaakt dat ik van mars kom?
Als ik mijn collega biologische melkveehouders een beetje ken hier in de regio (rond a'dam) zijn het stuk voor stuk mensen die hun bedrijf in een groter plaatje zien en op allerlei onnavolgbare manieren aan het innoveren zijn. Ruud de ridderzuringrobot. Hoornloos fokken. Ammoniakuitstoot binden met bruinkool, antibioticavrij, 1001 manieren van composteren. Tot machines laten werken op omgevingsenergie. Het is een bruisend wereldje en ik sta iedere keer weer verbaasd van de kleine vindingen op ieders bedrijf. En dat komt denk ik toch door de beperkingen die we onszelf opleggen daardoor worden we creatief. Ik merk die innovatiedrang toch minder bij mijn gangbare collega's. Alleen al daarom heeft biologisch bestaansrecht in mijn optiek. Dus waar die weerstand tegen innovatie (peter jens en vincent blok) vandaan komt is mij een raadsel.
Ik ga mij er in ieder geval niet door laten stoppen mijn kaasmakerij wordt straks gestookt op warmte uit melk, volgens mij nog niet vaak geprobeerd.
Groet
Boy
Honderd Annechiens doen beter werk dan duizend Femkes. Het Nederlandse agrarische bedrijf blijft toonaangevend in de wereld, op verschillend front, ook en vooral als het om Femkes zeer gaat: het dierwelzijn. Als maar niet de Femkes, maar de Annechienen worden omarmt. De rijken (grachtengordel Femke) kunnen hun neusje ophalen voor varkensluchtjes en mogen menen te weten wanneer een varken gelukkig is. De armen in de wereld zouden wel eens wat van een varken willen eten. Wat je moet doen, Femke, is helpen te zorgen dat de productie van het wereldvoedsel dat varken heet, perfect verloopt, in alle opzichten. Daartoe moet je niet je neusje ophalen, maar luisteren en luisteren en luisteren naar Annechien.
Overigens stuitend, journalistiek bekeken, zo'n filmpje.
Willem, ik weet niet van welke planeet jij komt, maar je slaat de plank wel even mis. De gangbare nitwit mening is dat biologisch oneindig veel beter is dan het gangbare... Zelfs politici maken die fout. Het woord zelfs is daarbij bewust gekozen, want die vogels hebben toch genoeg middelen om erachter te komen waar A de mosterd vandaan haalt....
Ergens heeft iemand dat eens gezegd (ook zo'n kantoorgeleerde die nog nooit een stal van binnen had gezien, zelf 3 kippen had en dieren menselijke eigenschappen toedicht) en het wordt tot in het oneindige door eenieder nageaapt... Bij ons zeiden ze vroeger: maar dat durf ik hier niet op te schrijven....
Laten we nuchter blijven, a.u.b. Geen enkel weldenkend mens zal ongenuanceerd biologisch ophemelen en gangbaar verdoemen (terminologie van Josien). Aan de andere kant, ook geen enkel weldenkend mens zal met droge ogen durven beweren dat 'gangbaar' niet een scala aan ellende heeft voortgebracht. Een tussenweg zoeken, dat lijkt me als begin een mooie opdracht. Luisteren naar elkaar ook. Maar zowel de fanatieke milieuactivist als de even fanatieke strooier met kunstmest, verdelgers en antibiotica zal wel even een draai moeten zien te maken. Je ingraven heeft geen zin.
Toch staan in een aantal politeke partijprogramma's best aanknopingspunten om tot een vruchtbaar gesprek te komen, mits daarbij geluisterd wordt.
En inderdaad, iedereen lult maar wat. Laten lullen, maar?
Flipse, ik neem aan dat je je herinnert hoezeer foodlog dat punt altijd heeft gemaakt. Maar dat terzijde. Vorig jaar werd toenmalig directeur Vincent Blok door het biologisch-dynamische Louis Bolk Instituut ontslagen. Deze maand nam Peter Jens ontslag als directeur van Biologica. Beide waren ingehuurd als vernieuwers en verloren het. Daar ligt de uitdaging dan ook: in het verschil tussen gelijk hebben en gelijk krijgen. Want inderdaad, iedereen lult maar wat aan.
Doe jezelf een lol foodloggers en lees nog een paar keer het commentaar van Josien Kapma door. Tot je het uit je hoofd kent!
En Josien, eigenlijk is het godsgeklaagd, deze idiote 2deling tussen bio en gangbaar... Maar wat wil je, bijna iedereen kraait maar een beetje, zonder echt te weten waar het over gaat...
Het is een begin. Voor Femke was de slag naar de kijker makkelijk te winnen. Annechien heeft niks te verbergen en durft open te zijn en scoort haar positie daarmee op punten, wellicht zelfs op verwarring ('die durft en is trots op wat ze doet') Ik zie Femke Halsema een begin maken om ernaar te kijken al voelt het duidelijk nog heel onwennig. De vastgeroeste posities open trekken kan voor een nieuw gevoel en een nieuwe boerenpraktijk zorgen. Ook aan de laatste zal iets moeten gebeuren. Maar dat kan alleen met medewerking van de samenleving en de (Europese) overheid.
Misschien moet de brug wel over gestoken worden door vrouwen.
Dick zegt het hierboven al: de boer staat met 5-0 achter in termen van communicatie. Die is namelijk al 40 jaar niet meer in zijn of haar handen. Die achterstandinhalen is moeilijk, misschien onmogelijk. Maar is er een alternatief? Volgens mij niet. De discussie - zoals nu tussen Femke en Annechien - zal in hoog tempo en zeer frequent met maximale 'exposure' (mooie term ook) moeten worden gevoerd om te komen tot een nieuw helder inzicht. Één die maatschappelijk breder gedragen wordt en waarvan de consequenties iedereen duidelijk zijn. Dat laatste is van wezenlijk belang: als je, beste Femke, wilt dat de beestjes gezellig door het woud scharrelen, dan heeft dat zeer grote consequenties. Als zij dat al niet begrijpt, maak dan je borst maar nat voor de Gewone Mensch.
Juridische formulering:
Wanneer je weet (op zijn minst kan weten) dat biologisch niet kan leveren voor 6,5 en je bent voor biologisch dan ben je toch op zijn minst een leugenaar of een moordenaar, kies maar wat je wilt een van de twee? Of ben ik nu weer te argneux?
Of vinden we biologisch voor een kleine groep uitverkorenen genoeg en moeten de idiotes (de formulering van Peter Jens) maar gangbaar blijven (vr)eten. Wij zijn goed, zij zijn dan fout? Een biologisch varken dat dood gemaakt wordt goed een gangbaar gedood varken fout? Tjonge met enige logica raak ik hiervan in de war.
Willem, goed gezegd. Je hoeft het niet met elkaar eens te worden, als je maar begrijpt waarom de ander doet wat h/zij doet. Daar is nog een wereld in te winnen. Het is de eerste slag die dringend eens gemaakt moet worden.
pardon, willem? boeren kijken niet naar buiten? Kijkt er ooit iemand uit de stad naar buiten? naar boeren dus?
ik vraag me af hoeveel mensen zelf zouden kunnen benoemen of een varkenshouderij, als ze daar gedropt worden, bio of gangbaar is.
Dat is niet erg, maar dan kun je ook niet biologisch ophemelen en gangbaar verdoemen.
Willem, dat is wat ik schreef om 22.34u. Ik lees in Annechien's blog toch enige vertwijfeling over het toekomstige beleid wat betreft intensieve veehouderij. In alle partijen, zelfs het CDA, zijn duidelijke stromingen om de teugels strak aan te trekken. Wellicht voor boerenkoepels een aanwijzing om zelf initiatieven te ontplooien voordat het mes gehanteerd wordt. We'll walk before they make us run.
Na Roemer met Dick Berlijn en Thieme met een Scheveningse visser, nu dus Halsema met Annechien. Twee werelden, twee gedachten, twee idealisten.
De geknipte indruk, en nu de ervaringen van Annechien, zijn helder: geen enkele aanzet tot communicatie mogelijk tijdens dit ultrakorte bezoek aan de confronterende ander.
Geen wonder. Femke zit in het strakgespannen verkiezingslijf, gevormd door programma en verleden: milieu, bio, etc. Annechien strakgespannen in afwachting van complimenten voor haar werkwijze. Twee dames, twee oevers die elkaar nooit raken?
Wedden dat, wanneer Femke een maand of zo meeloopt met Annechien, en Annechien met Femke, er anders tegen elkaar aangekeken zou worden, zonder het direct in alles met elkaar eens te zijn?
En wat die communicatiemiddelen van de boerenstand betreft: die lijken net zo behoudend als de meeste boeren zelf ook zijn! Je kunt nog zo hard werken, nog zo menen dat je goed bezig bent, als die indruk niet verder reikt dan je familie, of je organisatie, dan moet je niet verbaasd zijn als je Femke zo ziet en hoort reageren.
Annechien beschreef haar eigen ervaring vanmiddag in haar blogpost op de site van De Boerderij
Simone, Ik denk idd dat het alleen kan door niet meer op single-issues in te gaan, maar door het systeem te laten zien. Boeren staan 5-0 achter in communicatie en raken steeds verder achterop met vrolijke 'Nederland bloeit'-campagnes. Als het bloeit, zien mensen dat zelf wel. Ook Unilever en AH staan achter. Communicatie vanuit belanghebbenden wordt niet meer gelooft, omdat marketingcommunicatie zo lang zo nep ('overpromising' - Nederland bloeit .....) is geweest (en nog steeds is).
Het publiek neemt via social media die goed gevoed moeten worden met controleerbare en open informatie de communicatie zelf over. Daar zitten de kansen. Je moet het alleen wel durven. Ik spreek er de laatste maanden regelmatig over met boeren, Unilever-achtigen en voedingsmiddelenmensen. 'Letting go' voelt nog heel onwennig en bedreigend.
Over het algemeen wordt besloten tot het oude 'zendmodel'. Ik vrees dat het effect precies omgekeerd zal zijn aan het beoogde: als belanghebbende kun je een sterk one-issue beeld tegen je niet omkeren. Het gaat werken zoals het freudiaanse mechanisme van 'de bevestigende ontkenning'.
@Lizet, dat zijn vragen waar ik ook mee zit!
Kijkofhetklopt kan het inderdaad laten zien, en ik begrijp ook wel dat je niet van de één op de andere dag alle huishoudens bereikt, dat zal zich langzaam gaan verspreiden.
@Dick, daar zit inderdaad m'n probleem. Ik geloof niet dat je met die aanpak 40 jaar goed maakt. Maar hoe dan wel? Kijkofhetklopt heeft een veel bredere benadering, daar geloof ik wel in. Eerlijke beelden, klopppende info...het heeft echter alleen kans van slagen als productenten (primair én verwerkend) eerlijk mee doen. Maar goed, dat staat los van deze discussie.
Ik zag ook de reacties richting Femke op Twitter en Hyves. Veel oohs en aahs, en oh wat zielig etc. Eén reactie viel me op, het was van iemand die het ook zielig vond, maar zich daarbij wel afvroeg of het misschien niet aan de consument zelf ligt. Die wil immers veel en goedkoop vlees...
Boeiende discussie dit...kom later weer even lezen, moet nu weer aan m'n scriptie gaan werken, over integraal voedselbeleid (Food Policy Councils), deze discussie zit daar ook in...ga nu nadenken over mn conclusies en aanbevelingen, wie weet kom ik al denkend en schrijvend nog tot een oplossing.
Hoe heeft Annechien ten Have deze 'confrontatie' ervaren? Is de hele ontmoeting op een evenwichtige manier 'geknipt en geplakt' tot een programma? Of is er gechargeerd? Zou Femke Halsema echt zo naief zijn en nooit eerder op een varkensboerderij geweest zijn? Of vindt ze al die dieren eng en vies? Ik blijf met zoveel vragen zitten.
Josien, kennis van ons.
http://www.varkensinzicht.nl/stal4.html
Niet zo ver van Paul woont Jan Broening. Die wil vast meewerken. Hij doet in 1 ster varkens. Welke meelezende biologische varkenshouder doet mee?
Simone, 40 jaar non-communicatie haal je niet in een met een Nederland Bloeit-banner ergens in een weiland (ik zie ze weer staan uit de trein en vanuit de auto en moet er grondig om grimlachen), een website en een Gerda-achtige blaadje. Zit daar misschien je probleem?
Jammer Paul, ik had jou wel eens willen ontmoeten. Ik heb bovendien wel vertrouwen in je 'orendoenwapper-kwaliteiten'. Heb je geen varkensbuurman?
Josien, helaas. Ik heb op dit moment enkel lege stallen te bezichtigen en verwacht binnen 2 weken biggen op te leggen voor het tussensegment-project.
Peter,
Tja, gesundes Volksempfinden, wanneer ik het oppervlakkige politieke gekrakeel van de afgelopen tijd zo in wat flarden tot mij neem, heb ik het idee dat we al in die fase zijn terecht gekomen.
Naar aanleiding van de uitzending: Een twitteraar met 'anti gevoelens' tegen de varkenshouderij wil toch graag zélf oordelen in plaats van af te gaan op Femkes afkeurende blik. Ze stelt zelf al voor om dan beide: een gangbaar én biologisch bedrijf te zien.
Paul, durf jij haar de 'oren te laten wapperen' enhetgeen ertussen zit te laten functioneren? Stel dat het volgende week (na maandag) kan, dan ga ik mee en maak ik er een verslagje van.
Simone, beelden laten zien en projecten als door jou omschreven zullen niet het gewenste effect behalen. Er komt een portie kennis bij die de beelden en het handelen duidelijk moeten maken. De specialisatie en schaalvergroting in de landbouw heeft gezorgd voor verwijding tussen producenten en consumenten. Doodmaken van dieren voor consumptie uit beeld gebracht.
Zijn gevoelige zieltjes nog wel gewapend tegen de werkelijkheid? "Kijkofhetklopt" kan het laten zien.
Wat, Hendrik, als empathie omslaat in "gesundenes Volksempfinden"?
@Paul en Dick, we moeten dus naar echte beelden...Wie zijn we? Wie gaan die beelden laten zien? En aan wie?
Campagnes als 'Kom in de kas', een landelijke appelplukdag en georganiseerde fietstochten op het plattelend, allemaal leuk en aardig, maar ik weet uit ervaring (want gewerkt voor Vrienden van het Platteland)dat je daar slechts die mensen mee bereikt die toch al wel op het platteland komen...Bovendien zijn het ook niet de meest representatieve dagen voor deel deelnemende bedrijven. Vrienden van het Platteland is nu Nederland bloeit, en heeft als doel (onder meer)om de innovatieve kracht van de Nederlandse land- en tuinbouw te laten zien. Ik heb er (van die campagne) nog niks van gezien....Dus wie gaat het dan wel laten zien?
Dick, wat tussen oren zit is bepalend voor het beeld. Laat het reële beeld zien en oren gaan wapperen. Wellicht dat hetgeen er tussen oren zit gaat functioneren en handelen. Peter Jens beschreef het al. Hoe te leren kijken naar bedrijfsvoering is ervaren hoe je handelen functioneert. Werken met dieren en pogen een goed resultaat te behalen doet tussen oren liggende cellen realiseren dat er bijgestuurd moet worden. Laat mensen ervaren wat het commercieel houden van dieren inhoudt en dan zullen zij begrijpen waarom houderijsystemen plaatsvinden.
Als boer zal ik je vergeven dat intellectuelen niet als doorsnee consument gezien kunnen worden.
@Dick, dat idee had ik al dat onze meningen daarover niet echt verschilden. Ik denk ook dat je de juiste vraag stelt. Als ik food inc. mag geloven geven ze in Amerika weinig openheid van zaken over wat er in de stallen gebeurd. Ik denk dat de opkomst van het "vakantie houden bij de boer" al heel wat verhelderender werkt, hoewel dat vaak dan wat representatievere bedrijven betreft.
Jos, mijn moeder en jouw oma kijken niet heel verschillend. Ten aanzien van het haasje zelfs precies hetzelfde (een "roadkill" heet dat tegenwoordig in modern Vinexjagend verlicht Nederland).
Jos, ik weet teveel: daarom is mijn oordeel niet meer representatief (de zeugenstal - zie de foto hierboven - is zeker niet verkeerd; uitbreiding van het bedrijf ook niet). De vraag is vooral: hoe moet je iemand leren kijken?
Peter Jens, "En die gezichtsuitdrukking is een voorbode van things to come in de landbouw: Niet de doorvoelde ratio en realiteitszin van Annechien, maar de emoties van de stedeling zullen de richting van landbouwontwikkeling bepalen (vrees ik). Peter, en ik denk dat de empathie al ras een minder grote rol gaat spelen, daarom dus:
"Considering a growth rate of 1.1% per year, the U.S. population is projected
to double by 2050. As the population expands, an estimated one acre of land
will be lost for every person added to the U.S. population. Currently, there
are 1.8 acres of farmland available to grow food for each U.S. citizen. By
2050, this will decrease to 0.6 acres. 1.2 acres per person is required in
order to maintain current dietary standards."
@Dick, wel grappig, mijn oma bekijkt het precies van de tegenovergestelde kant. Mensen die in kleine kamertjes in Amsterdam wonen vindt ze niet zielig, mensen in de file ook niet. Mensen opgepropt bij een concert ook niet. Toen ik een paar jaar geleden een haas aanreed, vroeg m'n oma waar het beestje was. "Nou ja" zeg ik, "ik heb nog gekeken of het leefde maar het ligt nu langs de weg". "Die had je moeten meenemen" zei ze "nu is het beestje voor niets gestorven". Kijk, zo kan het ook. Maar goed, Dick, wat vind jij dan van de stal van Annechien?
M'n vader had koeien en schapen. En hoewel de beestjes dikwijls dicht bij elkaar stonden of soms in kleine hokjes, was hun leefruimte niet dusdanig klein dat ik de dieren zielig vond. De diverse mensen die bij ons op bezoek zijn geweest, hebben dat idee ook niet. Ik beleefde zelf wel een shock toen ik voor m'n opleiding in een varkensstal stond. In die varkensstal stonden de dieren heel dicht bij elkaar opgepropt, weinig stro, en een emmer met een nageboorte en een dood biggetje net buiten de staldeur. Dit was duidelijk een stal waarbij de focus bijna alleen op de kostprijs lag. Als ik die stal vergelijk met wat ik van Annechien haar stal heb gezien, is die stal van Annechien vrij diervriendelijk. De beesten leken het aardig naar hun zin te hebben. Wat voor paradijs moet de biologische varkensstal dan wel niet zijn?
Ach Paul, ik bedoel: je doet als een boer - het zij je als boer vergeven! - en doet alsof je uit moet gaan van wat er tussen de oren zit. Dat zou ik zo graag eens doorbreken.
Ik hang in marketingbeelden, da's nieuw. Dat marketeers consumenten een romantische landbouw voorspiegelen om producten te verkopen is alleen maar een bevestiging van het graag geziene beeld. We hebben inmiddels zo weinig Dreft nodig dat de afwas ook met blank water gedaan kan worden.
Simone, ik vrees dat je vreselijk gelijk hebt. Daarom zou zo'n reportage helpen.
Paul blijft hangen in de marketingbeelden. We moeten naar de echte beelden, de werkelijkheid daarachter en een houding bepalen op basis daarvan.
Ik zag bij Femke de shock van de confrontatie - en haar politieke intuïtie. Er zijn vervolgen nodig. In het jodendom mag je als rabijn geen mening hebben over sporten die je niet zelf beoefent. Daarom zijn jezuïeten wel, maar rabijnen niet ongehuwd.
Femke een jezuiet? Daar geloof ik niks van. Prachtkans dus om verder te gaan met dergelijke confrontaties.
Zolang die biologische boer maar overzienbare, lees door burgers te begrijpen, aantallen dieren heeft zal het getolereerd worden. Dan leeft ook het gevoel dat er een band tussen boer en dier is. Het is hier al vaker besproken, het gegeven dat burger, consument en boer uit elkaar gegroeid zijn.
Tsja, het is ook niet vreemd dat Halsema en zo ongeveer de rest van Nederland schrikt van grote aantallen dieren en evengrote stallen: we kennen immers nauwelijks een ander beeld! De huidige marketingstrategiën van supermarkten doen de agrarische sector wel erg romantisch overkomen (denk: biologische soep van Unox), de (verwerkte)producten die ze vermarkten hebben echter nauwelijks iets te maken met de sector, maar dat terzijde.
Het is goed dat deze confrontatie plaatsvindt, wellicht had Femke iets anders kunnen reageren. Van haar mag ook wel verwacht worden dat ze weet hoe het zit, ze heeft er immmers een mening over.
Maar meer in het algemeen: hoeveel mensen in Nederland hebben een echt en reeël beeld van de huidige agrarische sector? (dus geen herinneringen, of marketing beelden). Ik denk dat dit een zeer kleine groep betreft, waar ik mezelf ook toe reken. Ik zie wat er goed gaat in de sector en hoe vooruitstrevend die is, maar als je vergelijkingsmateriaal een gezellig stel boeren leunend op een hek wachtend op de regen is, dan vrees ik dat de realiteit hard binnenkomt.
Ik keek er samen naar met een 81-jarige. Zij vond dat Femke groot gelijk had: 'je moet niet zoveel beesten bij elkaar houden, dat zou jij toch ook niet leuk vinden?' De 81-jarige is geen dierenactivist, maar mijn moeder. Ik vermoed dat het overgrote deel van Nederland haar gevoel en dat van Femke deelt. En ik weet het: het is onwetendheid en de shock tussen werkelijkheid en wat we denken dat we moeten willen.
Wat mij vooral boeit is hoe politici en burgers reageren in een biologische kippen- of varkensstal. Ik maak er graag een reportage over.
Ik zag een open minded, maar tegelijk ook kiezersbewuste en vanuit de cultuurshock geschrokken Femke en een Annechien die niks te verbergen heeft en ook niet wil hebben. Zullen we na de verkiezingen eens op meerdere plaatsen gaan kijken en filmen? Om te beginnen met die twee.
Het programma heet "de Confrontatie". Zo is het ook geknipt en geplakt. Voor wie kan de willekeurige kijker beredeneerd of instinctief begrip opbrengen? Of wie kon de confrontatie het beste aan?
Ik weet uit onderzoek dat mensen vrij goed de dilemma's van de moderne vee-industrie begrijpen, vandaar dat ik denk dat Annechien, omdat ze zich kwetsbaar toont en kan laten zien wat ze wil, voor de kijker de confrontatie "gewonnen" heeft.
Mevrouw Halsema is heel vriendelijk voor de biologische varenshouders (denk ik?) omdat ze tot tweemaal toe het woord omschakelen gebruikt hetgeen naar bio verwijst. Zij ziet dat duidelijk als "the promised land". Maar zou ze ooit bij een biologische vleesvarkenshouder geweest zijn? En zou haar gezichtsuitdrukking dan wezenlijk anders geweest zijn? En over gezichtsuitdrukkingen gesproken, gisteravond zag ik mevrouw Thieme aan boord van een visserschuit. Exact dezelfde uitdrukking toen ze in doodstrijd verkerende visjes zag.
En die gezichtsuitdrukking is een voorbode van things to come in de landbouw: Niet de doorvoelde ratio en realiteitszin van Annechien, maar de emoties van de stedeling zullen de richting van landbouwontwikkeling bepalen (vrees ik).
Daar ben ik het niet mee eens Hendrik. Emphatie is juist de kwestie waar veel dingen spaak lopen. Inlevingsvermogen/empathie is het begin van de oplossingen. Hoe kan je nu samen tot een oplossing komen als je niet probeert te begrijpen wat de ander beweegt, wat belangrijk is voor de ander. Als mevrouw Halsema de stal was binnengelopen, even over het hok was gaan hangen, een minuutje de varkens bestuderend, vragen waarom Annechien denkt dat haar dieren het goed hebben, wat er beter is aan haar manier van dieren houden. Dan had er een gesprek gekomen met do's en don't, tips en tricks. Ik kon in de korte reportage duidelijk eruit halen dat Annechien zo goed mogelijk een balans probeert te zoeken tussen diervriendelijk en economisch haalbaar vee houden. Dat vind ik een prachtig streven. Ze zoekt een oplossing voor nu, op dit moment. Niet wat mevrouw Halsema voorstelde over de regeltjes voor de toekomst. Die dieren die Annechien houdt leven ook nu.
Empathie is niet de kwestie waarop het spaak gaat lopen. Toch leek het hier over te gaan. Annechien bracht nog even de economische ideologie aan de orde die een dwangbuis is waarbinnen niet al te veel speelruimte is. Beide zijn aanhanger van het neoliberale gedachtengoed die de speelruimte er niet bepaald ruimer op maakt. Hoe nu verder Annechien en Femke? Is er een nieuwe economische ideologie in de maak? Of moeten we allemaal vegetariër worden?
Ik had het idee dat Halsema bij het horen van de aantallen dieren haar oordeel al geveld had. Dit is geen boerderij in de ogen van een stadsmens maar industrie. Eens met Jos en Robin dat ze geen benul heeft over bedrijfsvoering. Voorbehoud moet ik wel plaatsen over het in elkaar flantsen van dergelijke reportages. Het is mogelijk dat relevante stukjes er uit geknipt zijn.
Ik vond het pijnlijk. Annechien laat vol trots haar mooie stallen zien en Halsema kijkt er met stadse afschuw naar. Ik vind het erg dat zo'n politica hierover een mening heeft terwijl ze er overduidelijk niks van weet.
En die liggende zeug deed me denken aan zo'n moederkussen. Zo erg is dat dus niet. ;-)
Ik vond het een interessante reportage. Vooral het gedrag van mevrouw Halsema viel me op en vond ik eerlijk gezegd erg bekrompen. Ze wierp heel even een blik in de hokken van de varkens, en binnen een paar seconden vond ze het meteen niets. Sterke argumentatie van haar kant ontbrak. Ze vond het niets en volgens haar waren de varkens zo niet gelukkig. Waarom? Dat zou ik weleens willen weten, maar mevrouw Halsema motiveerde haar antwoord niet. Ik heb ook weleens een andere varkensstal van binnen gezien, maar die was minder riant als de stal van Annechien.
Wat leuk!!! Ik hoop dat de uitzending na te kijken is. Ga zo naar een feestje. Ook leuk vanzelf. Ik heb zo,n waardering voor beide vrouwen dat het jammer zou zijn als het niet nagekeken kan worden.
Het kan inmiddels verklapt worden: Femke ontmoet Annechien ten Have in haar varkensstallen. Napraten over de uitzending kan hier en op twitter.com, zoek op #1vandaag.
Gisteren mocht ik 2 * 1,5 uur in 'confrontatie' met bijna alle docenten varkenshouderij die Nederland nog rijk is. We zijn in de kansen voor verduurzamen van de varkenshouderij gedoken. Het werden boeiende gesprekken.
De confrontatie van Annechien en Femke werd meer dan eens genoemd. Velen zijn onder de indruk van de manier waarop Annechien heel open kon vertellen over de richting waarin ze met haar bedrijf beweegt. En dat het gesprek bleef zonder dat beide dames het eens werden. Contact maken zonder meteen hetzelfde te moeten vinden, elkaars beeld (h)erkennen en allebei het 'goede' doen vanuit je eigen open visie. Er werd zelfs gezegd dat men weer trots durfde te zijn op de sector waarin men werkt.
Dat is dan ook mijn conclusie. De confrontatie gaf prachtig aan hoe je contact maakt zonder in de verdediging te hoeven schieten, zonder dat je het meteen eens hoeft te worden, en op zo'n manier dat je de juiste keuzes kunt maken voor je toekomst. En blijkbaar maakt dat mensen weer trots. En trots is het woord dat in ontwerpsessies van Varkansen ook steeds terug kwam als doel waar mensen binnen de sector naar op zoek zijn.