@ Dick, Nu pas aandacht aan dr Frank geven (in oktober 2009 was dat toch al een hype)? ;-) Heb je de mening van Katan al gehoord? Luister maar ff. Meedoen met het dieet doe ik niet, maar ik ben wel erg nieuwsgierig naar de ervaringen van Nick. Oja, gaan we het ook nog hebben over Alli (zie blz 30 - het vervolg in de Volkskrant.)

Jazeker Wouter. Maar nu zijn er 120.000 ECHTE gebruikers en kunnen we aan de ECHTE ooggetuigenverslagen!

120.000 ? ongelooflijk! Heb je het artikel in de volkskrant al gelezen? De markt voor obesitats ‘hulpjes’ zou 100 miljoen dollar per dag zijn. En de industrie kijkt met veel plezier naar China (inmiddels 200 miljoen chinezen met overgewicht).

Ik wacht af, en ik ben ook benieuwt naar de ooggetuigenverslagen.

Ik ben benieuwd hoeveel van die 120.000 daadwerkelijk tien kilo zijn afgevallen over tien weken. Mogelijk is het zeker, maar niet op deze manier. Althans, niet blijvend, wanneer je het oude eetpatroon weer oppakt. Een kilo per week afvallend kan blijvend zijn wanneer je zeven dagen in de week 1000 kcal per dag minder eet. En dan na afloop van de gewichtsafname blijvend niet meer dan je verbruikt tot je neemt.

Ik geloof in geen enkel wonderdieet. En dus ook niet in dit dieet. En bij elk wonderdieet ontbreekt de broodnodige variatie
De uitgangspunten van zijn dieet (verschuiving naar meer eiwiten) zijn overigens wel juist om af te vallen. Het gaat om
ca 70 -100 gram per dag en maximaal 125 gram eiwit. De reden dat het werkt:
1. je behoudt je spiermassa (en die verbrandt meer)
2. basaal metabolisme gaat niet omlaag
3. eiwit geeft verzadiging

Dit is van mij geen aanbeveling om je vol te proppen me eiwitten. Een gezond dieet bestaat uit meer.

@Lizet Kruyff, sommige mensen willen een paar kg afvallen, ik denk niet dat die in een week 1 kg af kunnen vallen omdat hun gewicht eigenlijk al goed is (een kg minder vinden ze mooier)

Nou Dick, ik had diezelfde reactie. Inderdaad 120.000 Nederlanders die zich de les laten lezen. Ook ik hoorde vorige week voor het eerst van dr. Frank. De arts die mij regelmatig voorziet van corticosteroïdeinjecties vroeg me ineens of ik de laatste tijd was aangekomen (hij zag er deze keer opvallend slank uit). Dat was me een compliment, want met behulp van Sonja en een berg zelfdiscipline ben ik het afgelopen half jaar (niet snel) tien kilo afgevallen. Ik schoot dus in de lach. Maar, dr. Frank bleek een oude studiegenoot van mijn arts, dus reuze verstandig, hoorde ik uit zijn mond. Ik trok mijn wenkbrauw op.

Nieuwsgierig heb ik weer thuis gekomen de site opgezocht, want ja, ook bij mij zit er de klad een beetje in. En dat dieet is een stuk vrolijker dan van Sonja. Je mag bergen eiwitten (waar ik dol op ben) en natuurlijk lowcarb. Die vieze eiwitshakes die hij voorschrijft, daar heb ik het niet op, maar een vers stukje vis, een ei of kipfilet zie ik wel zitten.

Ik geef dr. Frank het voordeel van de twijfel. Voor zover ik heb kunnen ontdekken zijn zijn adviezen gratis. Elke dag krijg je braaf een dagprogramma toegestuurd. Dat is toch iets anders dan Sonja, die niet zo heel duur is, maar toch vooral boeken en tijdschriften aan de man brengt.

Ik heb hier wat dagprogramma’s voor me liggen, maar ik heb me er nog niet toe kunnen zetten. Ben eigenlijk wel tevreden over behaalde resultaten en je weet, die zijn nog geen garantie voor de toekomst.

Wat een gevarieerde onderwerpen, hier op Foodlog. Dick wil nu wel eens weten of Nick meedoet aan de nieuwste afslankhype, en, zo ja, wat zijn bevindingen zijn. Ik ook. Ik ben altijd nieuwsgierig naar wat het effect is wanneer de (dikke) massa opgeroepen wordt om een bepaald afslankdieet te volgen.
Dr. Frank, gepromoveerd ? (waarop?), komt nu met zijn eiwitdieet. Compleet met een heuse verloting, hoera.
Wie trapt daar nou in? Nick toch niet?
En dat verhaal van Bert Wagendorp, in de bijlage in de Volkskrant, zet alle dwaasheid nog eens keurig op een rijtje.
We weten toch best hoe je een gezond gewicht kunt behouden, of bereiken?
Of we dat doen, is een tweede, zit tussen de oren en in de genen.
(Toch hebben afslankmethoden soms succes. Dan speelt sociale controle vaak een grote rol. Denk aan die Weight Watchers.)
Het ergste met de meeste beloften, is dat sommigen daar schatrijk van worden en anderen wanhopig en depressief. Mag blijkbaar allemaal.
Stel, dr. Frank is een idealist en verdient geen cent aan zijn adviezen. Wie zijn dan die sponsors?? En is Frank in dienst van die personen, of die bedrijven?

Het dieet van dr. Frank is niets meer of minder dan het aloude dr. Atklins dieet uit de zestiger (!) jaren. Koolhydraatarm. Het is, en dat moet ik wel vermelden, in tegenstelling tot de algemene uitgangspunten van Atkins, gerelateerd aan de persoon die het dieet volgt. Net zoals je kattenvoer in legio variëteiten treft: voer voor de pup, de adult en de senior, heb je dat ook bij dr. Frank. De voedingskeuze wordt bepaald aan de hand van de gegevens die je invult op de vragenlijst. Het op de persoon aangepaste koolhydraatarme dieet zorgt op die manier voor voldoende alternatieve voedingsstoffen zoals vitamines en mineralen bij gemis aan vruchten en andere gezonde koolhydraatrijke voedingsmiddelen. Jongere mensen hebben bijvoorbeeld andere (extra) voedingsstoffen nodig dan oudere. Atkins was wat dat betreft kort door de bocht, zogezegd. Dr. Frank dus niet.

Ik ben jaren geleden in 3 maanden tijd van 105 kilo afgevallen naar 74 kilo (!!!), maar zodra je ook maar even zondigt kom je in ijltempo weer net zo snel aan. Remedie die mij zeer goed heeft geholpen na het bereiken van mijn gewenste gewicht: elke week een waterdag. Dan verhinder je dat je lichaam weer vocht/vet op slaat.

Voor hartige eters is het dieet een verademing, maar vermijd zoetigheid en dus koolhydraten. Als je dat kunt wordt het dieet een patroon en blijf je je leven lang slank. Helaas gaat dat niet voor iedereen op.

Ander aandachtspuntje: bij vrouwen weet ik uit ervaring dat het dieet lang niet zo goed werkt als bij mannen. Dat schijnt met de hormoonhuishouding te maken te hebben. Misschien heeft dr. Frank daarom wel een veilige ondergrens aangehoduen van 1 kilo per week, want mannen kunnen (ervaringscijfers) in het beginstadium de eerste weken wel meer dan 500 - 1000 gr. per dag afvallen !

Resumé: Een koolhydraatarm dieet is voor mij een fantastisch dieet. Misschien ook voor jou !

Liesbeth, 500 kcal is ook goed ;-).
Weight Wachters geven overigens zelf ook toe, dat hun dieet niet blijvend werkt bij veel van hun volgers. Zodra controle over, vliegen de kilo’s er weer aan.

@Henk, koohydratenarm betekent niet perse eiwitrijk, kan ook vetrijk zijn.
Wat minder (bewerkte) koolhydraten eten helpt zeker om gewicht te verliezen
Atkins kun je ook met gezond verstand op maat toepassen.

Toelichting op mijn vorige bericht:
Wil je de proef op de som nemen, download dan een koolydratentabel via internet en zorg dat je de eerste twee dagen bij alles wat je eet geen enkele gram koolhydraat binnen krijgt. Wil je snel afvallen, neem dan niets wat koolhydraten bevat. Gaat dat goed, dan kun je het aantal koolhydraten opvoeren tot maximaal 60 gram per dag. Dat is blijkbaar de kritieke grens voor iedereen. Neem je meer dan de maximale hoeveelheid van 60 gram per dag, dan kom je weer aan. Blijf je er ver onder, dan val je veel af, hang je tegen de 60 gram per dag, dan val je nauwelijks af. Een keer (fiks) zondigen is niet erg: plan dan een water-dag. Overigens, frappant bij dit dieet, je moet er wel bij blijven eten. Als je denkt, ik sla maar eens een keer een maaltijd over: mis. Des te meer je eet, des te meer val je af!

Over afvallen, en wat daarmee samenhangt, raken we nooit uitgepraat. En altijd weer zullen goeroes voor korte of lange tijd massa’s kunnen (mis)leiden.
Voor alle duidelijkheid: ik juich het toe wanneer, met welke verantwoorde methode dan ook, mensen hun overtollig gewicht kwijtraken. Tegelijk constateer ik dat we over een miljoenenindustrie spreken, waar god en gebod ondergeschikt is aan haar doel: dik geld verdienen. Over de ruggen van wanhopige mensen, dat wel.
Dr. Frank van Berkum zal het goed bedoelen, daar ga ik van uit. Hij ziet dagelijks de ellende van te dik zijn in zijn praktijk.
Maar waarom moet dit nou zo? Compleet met spiegeltjes en kraaltjes, als bestond de doelgroep uit randdebielen.
De doelgroep wordt gevormd door mensen die wrs. al van alles geprobeerd hebben en nu vallen voor een echte dokter. Een grote verbetering in ieder geval t.o.v. Sonja.
Koolhydraatarm. Waar hebben we dat meer gehoord?
Frits Muskiet heeft daar een wetenschappelijk onderbouwde visie op. Nog niemand die visie onderuit zien halen: vis, vlees, groente, fruit, noten. Geen suikers, meel- en rijstproducten, geen melkproducten. Ja, ik weet het: praktische problemen, dat wel.
Als je binnen die grenzen gevarieerd en matig eet, met zo min mogelijk bewerkt voedsel, dan zou die miljoenenindustrie geen poot aan de grond krijgen.
Maar we doen het niet.

@ Henk, als dit werkelijk het dieet van dr Frank is wat je beschrijft dan zou dat wel erg zijn. Dit is een slecht advies. Is het doel afvallen of gezond zijn? Je hebt minimaal 60- 100 gram koolhydraten per dag nodig voor het functioneren van je hersencellen Bovendien is het onmogelijk om bij minder koolhydraten voldoende vezels binnen te krijgen.
De aanbevelingen van het voedingscentrum zijn 200 gram koolhydtaten voor iemand die 2000 kcal eet. Dat kan dus welwat minder.

Elk extreem dieet helpt op de langere termijn niet! Het gaat om het blijvend aanpassen van je voedingspatroon. En dat betekent een matig gevarieerd onbewerkt dieet met voldoende groenten en fruit en misschien wat minder bewerkte koolhydraten Geen boeken nodig maar gezond verstand en misschien iemand die je helpt met je motivatie om het nieuwe patroon te implenteren

@Willem, als dit dieet wekelijk zo is als dat Henk meldt, vind ik het anders slecht maar net zo slecht als Sonja Bakker

Wijze woorden, Liesbeth: ‘een matig gevarieerd onbewerkt dieet met voldoende groenten en fruit en misschien wat minder bewerkte koolhydraten ‘.
We kunnen hier wel over gaan soebatten (onbewerkt, voldoende, etc.), maar het is duidelijk wat je bedoelt.
Ik schrok van deze mededeling van Henk: ‘Ik ben jaren geleden in 3 maanden tijd van 105 kilo afgevallen naar 74 kilo (!!!), maar zodra je ook maar even zondigt kom je in ijltempo weer net zo snel aan’.
Deze manier van afvallen, staat niet op zichzelf, is aan de orde van de dag. Wat een ellende!
Ook ik wacht met belangstelling de bevindingen van de mensen (wie van die 120.000?) die dr. Frank volgen/hebben gevolgd af en zal met open mind lezen.

@ Liesbeth, zoveel kh hebben je hersens helemaal niet nodig. Ik zelf eet als jaren folgens de atkins priciepes en kom zelden boven de 60 kh op een dag uit. En echt er is niets mis met mijn hersenen. Onder de 20 kh per dag komt bijna iedereen in ketose, op ketonen functioneren de hersenen uitstekend. Het is niet voor niets dat een ketogeen dieet ( Atkins, dr Frank) toegepast wordt bij epileptie. Die mensen mankeren ook na jaren niets aan hun hersenen. ( naast hun epileptie dan)
Hersenen hebben wel atijd iets glucose nodig, dat het lichaam zelf kan aanmaken uit eiwitten.
Ook volken die tijden lang alleen maar op vlees leven, mankeren echt niets aan hun hersenen.

Vezels krijg je genoeg binnen, met name de oplosbare vezels. Volgens het voedingscentrum eet je met Atkins te weinig groente. Ik eet pond groente per dag. En kom geen vezels te kort.

Ja, ik ben dus 25 kilo kwijt geraakt met Atkins, en nu al weer 5 jaar op gewicht.
Mij gezondheid is ook met sprongen vooruit gegaan.
Dr Frank is gelijk aan Atkins, Alleen Atkins geeft wel goede adviezen, over hoe op gewicht te blijven, de rest van je leven.

Ik ontvang ook de mails van doker Frank, uit nieuwschierigheid. Het is een saai en eentonig menu.

@Maan, dat kan voor u zeker zo zijn. Dat ligt per persoon anders maar in het algemeen is dat geen goed advies om zo weinig koolhyraten te eten. En dan moet je heel goed weten wat je doet. Het kan zeker nadelen hebben (o.a. leverstoornissen, overbelasting nieren, depressie , osteoporose, diabetes) Ketose is niet schadelijk zolang er geen acidose (verzuring van het bloed) ontstaat. U weet blijkbaar wat u doet, de meeste mensen kunnen dat niet zonder begeleiding. Mensen met epileptie zullen dit zeker niet doen zonder begeleiding. Ik ben geen voorstander van zulke extreme dieten.

Een ongebruikelijk dieet vergt tevens erg veel doorzettingsvermogen. Ook dat kan niet iedereen opbrengen

Goed, daar gaat mijn privacy! Bedankt, Dick.

De aanleiding:
Ik heb al bijna 20 jaar de gewoonte om na Nieuwjaar drastisch te stoppen met drinken gedurende minstens 6 weken.  Dat begon ooit als badinerie in onze duikclub, met een aantal vrienden waaronder mijn huisarts. Na enkele weken bleek ik de enige die het volhield.  Ik ben er een jaarlijkse gewoonte van beginnen maken.  Als karakterproef.  Mijn drinkebroers weten en respecteren dat ondertussen (al is het gemeesmuil, zoals gekend van ook deze pagina, niet van de lucht).

Als studentenleider en oud-medewerker in een brouwerij had ik altijd al een passie gehad voor zware bieren. Doe daarbij nog het beroepsmatig eten, mijn culinaire experimenten thuis, het koken voor een gezin, wijnproeverijen, persreizen, salons en competitiejury’s, workshops en een familiale aanleg, (ik woog bijna 5 Kg bij geboorte), dan weet je dat de huidige normen rond Quetelet zijn index nooit aan mij besteed zijn geweest. Ik start dit jaar met een record BMI van 33.  het gewicht waar ik van droom ligt 23 Kg lager dan mijn startgewicht van enkele dagen geleden. Dr. Frank zal nooit genoeg zijn. Verder eet ik traditioneel bijzonder afwisselend (lees mijn columns in Brussel Deze Week maar, ze zijn in de regel niet afgeschreven van andere boekjes). Ik ken geen voedingstaboe’s, coquetteer niet met kwaaltjes en ben geen alimentaire Refuznik (vegetarisme,halal, kosjer, Steiner...)

Nu en dan heb ik geprobeerd gewicht te verliezen, en dan liefst in combinatie met mijn jaarlijkse “drooglegging”.  Daarenboven hield ik regelmatig al gewichtsgrafieken bij -uit nieuwsgierigheid- en weet ik dus wat voor bokkesprongen het menselijk gewicht kan maken!!  Een gewichtssprong van twee kilo op 24 uur is geen uitzondering. Afvallen kan bijzonder snel gaan. bijkomen eigenlijk minder.

met deze kennis achter mij las ik over Dr. Frank in de “Grootste krant van Vlaanderen”: het Laatste Nieuws, en besloot “at the drop of a hat” dit eens ee te doen. Als ervaring. Ik kende Atkins en zijn voorlopers, en vooral de aanvallen op hem. The proof of the pudding lies in the eating.

Nick, waarom deze apologie? Je hoeft (hier) toch niet te verklaren wat je bent of niet bent, eet of niet eet, drinkt of niet drinkt? Ik ken overigens veel mensen die in het voorjaar ouderwets vasten, gewoon ouderwets RK-vasten. En ik ken mensen die in het voorjaar een sapvastenkuur doen conform de sectie zweef. Ook allemaal een soort reinigingsproces. Niets mis mee toch? Ik wens je veel sterkte, maar denk dat je het zonder dokter Frank ook wel zou redden. En dat zou je misschien wel beter bevallen, al houd je er dan wsch. geen column aan over.
Het is gewoon een kwestie van je eigen grenzen weten te vinden.

Geen apologie, dit is de achtergrond voor de verslagen die ik denk te brengen, op vraag van Dick, dus. Enneuh, ik ken ook mensen hoor, Lizet.
Hier is ook geen sterkte nodig, ik ga gewoon die Frankenstory eens beleven.
Verder is er wel iets mis met religieus vasten en “reinigingsprovessen”.  Ik ben niet vuil, ik hoef dus ook niet gereinigd, geen enkel mens overigens (weer zo’n schuldcultuur!)
En als je dat gerust kan stellen: op gewichtsgebied zijn mijn grenzen nog verre van bereikt, ik heb collega’s die og een eind meer wegen.

Nick, ik zal ze met interesse lezen. Ook de damesbladen hebben altijd van die vóór, tijdens en naverhalen. Smullen hoor, als ik maar niet mee hoef te doen.
En ik bedoelde eerder de gewenste ondergrens dan de bovengrens ;-).

Goed: het heeft hier dan ook vaak een hoog damesbladgehalte.

Verleden donderdag de “intake” ingevuld.  Redelijke vragen die je verwacht van iemand die zegt met je gezondheid te willen rekening houden.  Alleen de aanspreek is mij té persoonlijk.  Een mens zou bijna gaan denken dat hij echt individueel gevolgd wordt.  met zoveel inschrijvingen is dat natuurlijk onmogelijk.

Op vrijdagavond verscheen dan het eerste menu in de mail.  daar stond wat ik die ochtend had moeten eten, o.a.  Verder wat peptalk. Niet erg, dan beginnen we er :een dag later mee, zoals veel mensen , te merken aan de reacties op het forum van Dr.Fr.

Tweede moeilijkheid: ik krijg plots te horen dat ik rode bieten moet eten.  waar haal ik die zo plots vandaan.  De volgende dag op de markt: nergens rode bieten.  een weekmenu zou beter op zijn plaats zijn geweest. Dan is planning mogelijk. Ik kan mij permitteren om elke dag vlakbij in de buurt drie vishandels, tien slagerijen en twee dozijn “alimentations générales” te bezoeken maar de meeste mensen, die een villa gebouwd hebben in Fermettegem, niet.

Ik beslis dus aan “ongeveerisme” te doen.  Want waarom “hüttenkâse” (dag 2) als ik “maquée du brabant” in de koelkast heb staan? Trouwens Dr.Fr. zegt zelf dat als ik iets niet lust (of heb?) ik iets anders mag eten” (vlees voor vis of omgekeerd), dus zal die ijsbergsla ook wel vervangen kunnen worden door de waterkers van de markt? Of door mijn geliefde witloof waarvan ik al een 5 kilo heb besteld bij de boer. Ik neem de dagelijkse recepten voor tips, niet voor wet.

Na twee dagen heb ik een opgeblazen gevoel en voel ik mij ronduit dik (wat niet vaak gebeurt): ik stap op de weegschaal en meet tot mijn verbazing -1,4 Kg. Nog niets gebeurd, want zoals hoger geschreven: wilde variaties tot 2 Kg zijn niet zo zeldzaam.

Nick, ik vind het geweldig. Eindelijk wat anders dan de damesbladen die Lizet leest. Eindelijk iemand die als bekend aartsrealist en uitstekend feitelijk waarnemer onbevangen - kijk hoe deze site alweer oordeelt voor de waarneming begonnen is - verslag wil doen van Dr Frank.
Ik hoop dat jouw manier van verslagleggen een nieuwe trend zet: kijk eens gewoon wat er gebeurt en probeer het zo zakelijk mogelijk te beschrijven. Dan kunnen we het er daarna over hebben.

Apologie? Nick besloot zijn eigen lichaam als onderzoeksobject te gebruiken en vertelt dat dat makkelijk was omdat hij zijn gebruikelijke ‘winterstand’ daar toch al in heeft geprogrammeerd. Niks excuus of lofzang op een ‘kijk mij nou’ dus, maar het lef om eindelijk ‘ns niet te meesmuilen over dieten maar er als scepticus onbevangen naar te kijken.

Wat een onzin Dick, dr. Frank is niet anders dan de damesbladen.  Het Brigitte-dieet is al jaren succesvol en realistisch en online te volgen. Wetenschappelijk onderbouwd, in samenwerking met o.a. de unversiteit van Kiel en Bonn. Praktisch ook, want uitgaande van de eetpatronen van mensen. Ik kan het iedereen - vanuit nuchtere ervaring - aanbevelen. Ik heb de maaltijden altijd smakelijk, gevarieerd en haalbaar gevonden.
http://www.brigitte-diaet-coach.de/

Naast bioloog Nick, zou ik hier zo graag Martijn Katan (prof. aan de VU), Frits Muskiet (prof. in Groningen), Tiny van Boekel en Renger Witkamp (beiden prof. in Wageningen), Hanno Pijl (prof. in Leiden en Gezondheidsraad), Melchior Meijer (medisch wetenschapsjournalist), Midas Dekkers (bioloog), Yneke Vocking (voedinsgdeskundige), Sonja Bakker (concurrent dietist) en minder bekende maar even begaafde waarnemers eens een maand met zo’n dieet bezig zien.

Dat is wat anders dan de ‘getuigenbriefjes’ van Brigitte en die nog ergere damesbladen die allemaal gebaseerd op ‘doe mee’ in plaats van ‘vertel me nou eens wat er nou echt met je gebeurt als je het doet’.

Dick, de voedingsdeskundigen die Brigitte raadpleegt zijn niet interessant genoeg? Natuurlijk graag de mening van de diëtisten over dr. Frank, maar ook graag dan over de Brigitte, die het lijnen in soorten en maten aanbiedt.
Voor wie slechts een paar pondjes kwijt wil: http://www.brigitte.de/figur/abnehmen/schlank-in-2010-1045584/

Versta het nu eens: GETUIGENVERSLAGEN, echte, door mensen die kunnen waarnemen. Niet de opgepoetste verhalen waar de individuele leukig- en andere bijzonderheden uit zijn gemiddeld. Niks deskundigheid over algemeenheden. Daar barst de wereld al van uit zijn voegen.

Wat zijn mensen die kunnen waarnemen? Ik heb zo’n opgeblazen gevoel? De weegschaal zegt min zoveel, maar ik voel me dik? Ik houd me wel aan het dieet maar ik smokkel met de ingrediënten? Maar niet met de hoeveelheden? Dat soort verhalen heb ik in boeken, tijdschriften, televisieprogramma’s genoeg gehoord. Waarom is dit anders? Omdat Nick bioloog is van huis uit?

Nick, sorry, ik vergat de Belgische deskundigen. Wie zouden dat moeten zijn in mijn rijtje? Wat zou het prachtig zijn. Dergelijke mensen die heel precies noteren wat ze ervaren en hun expertoordeel daarover moeten opschorten. Een soort modern logisch-positivisme.

Ik heb het dr. Frank dieet al naast me neergelegd, maar zou het eigenlijk ook moeten doen om Nick te supporten. Mijn BMI zit een stukje lager, Nick, maar we worden het vast eens over die witloof.

Dick, het is een beetje muggeziften, maar Sonja Bakker is geen diëtist, maar gewichtsconsulent en dat is -zeker qua opleiding- een behoorlijk verschil.

Ik heb mezelf ook ingeschreven voor het Dr. Frank Dieet, maar meer uit nieuwsgierigheid dan dat ik serieus van plan ben het dieet te gaan volgen. Zo op het eerste gezicht lijkt het me toch ook wel een energiebeperkt dieet en in dat geval is het dus niet zo bijzonder dat je van afvalt. Ik geloof dat iemand op de site http://www.valtaf.nl het dieet ook daadwerkelijk had ingevoerd in haar eetdagboek en op ongeveer 1250 kcal uitkwam.

Oei Lia, dat is een heel gevaarlijke discussie. Laten we daar maar uitblijven. Je moest eens weten wat hoogleraren voedingsleer en medici vinden van die weer-veel-hoger-dan-Sonja opgeleide [we zullen er maar geen namen aangeven].

1200-1250 kcal per dag kom je bij veel diëten tegen als streefhoeveelheid energie per dag. Daar val je per definitie wel van af als je aan het dubbele of meer gewend bent.

Als ervaringsdeskundige… en onder goede begeleiding van een dietiste (ziekenhuis terneuzen) die hielp reele en haalbare doelen te stellen, stel ik dat eigenlijk iedereen met een IQ boven de 80, wel weet wat hij/zij wel/niet moet doen in combinatie met beweging.
Maar helaas kunnen een heleboel praatjesmak(st)ers het niet nalaten deze markt, waar zelfcontrole en discipline moeilijk is, ruecksichtlos met babbelboeken te exploiteren.

Opfoodkunde
Een van de middelen tegen overgewicht wordt hier in nederland steevast in de hoek gezet. Van laag tot hoog, dus ook op het VWO een les voedingsleer in de 2 weken. En dat niet door een ex-greenpieser, maar door een a-politiek vakman/vrouw.
Of door Klootwijk ! Die weet ze opfoodkundig wel te raken.....

@ Liesbeth, Acidose is een ongeregelde vorm van ketose en komt alleen voor bij slecht gereguleerde diabetes patienenten, in combinatie met een te hoog glucose gehalte.
Diabetes patienten mogen van dr. Frank ook niet zomaar meedoen, ook Atkins raad aan om het onder begeleiding van een deskundige te doen.

Ketose is een normale natuurlijke staat van het menselijk lichaam en gaat altijd samen met een normaal of laag bloedsuiker niveau en heeft niets te maken met acidose. Het is een staat waarin het lichaam de opgeslagen vet reserves kan aanspreken. Ketose komt ook voor bij volkeren die tijdelijk geen of nauwelijks koolhydraten tot hun beschikking hebben, bij vasten en intensief sporten.
De insuline aanmaak stopt en er komt glucagon vrij om het opgeslagen vet als brandstof te gebruiken ( daar hebben we die speklaag immers voor)

Waar heeft u vandaan dat “leverstoornissen, overbelasting nieren, depressie , osteoporose, diabetes” kunnen ontstaan door een koolhydraat arm dieet?
Over de depressie zijn onderzoeken, voor en tegen.
Diabetes is er zeer goed mee te behandelen en geeft vermindering van de medicijnen, een stabiele normale bloedsuikerspiegel en een kleinere kans op complicaties.

Dr Frank is bezig om de diabetes behandelaren van de juiste informatie te voorzien, zodat obese diabeten ook van “zijn” dieet kunnen profiteren.

Veel eiwit veroorzaakt geen nierprobelemen, mensen met nier problemen mogen idd geen eiwit rijk dieet doen, maar dat is wat anders.

Doorzettings vermogen?
Je moet gewoon gezond eten, je eten zelf klaar maken, zo veel met mogelijk verse producten werken, geen chips tussendoor maar nootjes. Geen bigmac, maar een salade. Geen lege calorieen, maar volwaarige voeding.
Als dat erg veel doorzettings vermogen kost, dan zijn de aanbevelingen van het voedingscentrum ook alleen voor echt doorzetters bereikbaar.

Hmm grappig als het lijkt op Atkins komt het rechtstreeks uit de jaren 20, toen de “dieeten” van koolhydraat/vet/proteine arm dieeten allemaal zijn uitgevonden.

Sinds ik de series The truth about food en Supersize vs Superskinny heb gezien kan ik maar 1 ding concluderen, als je een serieus probleem hebt met je gewicht dat je dan toch echt naar een arts/dietist moet gaan. Aangezien je lichaam uniek is en je leefpatroon dat ook is. Dit soort generieke dieeten zijn leuk voor een korte periode, maar je moet altijd uitkijken dat je je lichaam niet afsluit van essentiele voedingsstoffen.

Oef,

Mijn suikerreserves moeten nu wel op zijn!  Ik was deze middag even buiten en kwam terug met een scheurende honger zoals ik er niet meer heb gehad sinds mijn groeischeut van 35 jaar geleden! En dan maar wachten tot die soep klaar was, met zalm (had ik nog over) ipv de voorgeschreven gehaktballetjes. Interessant.

Lizet: “Ik houd me wel aan het dieet maar ik smokkel met de ingrediënten”.  dat is niet smokkelen, dat is intelligent zijn. Alleen godsdienstfanaten en schrijfsters van slechte kookboeken denken dat het leven een keukenrecept is.

Een vermageringsactie (dieet is zo dubbelzinnig - en ‘afvalwedstrijd’ maakt er een competitie van) kan maar slagen als hij aangepast is aan het leven van de volger. Die receptjes -ik zie ze als hints om een menu samen te stellen- staan niet op zichzelf.  Het leven gaat door, met mijn huisgenoten die ook recht hebben op eten (en geen van hen heeft overgewicht), met de voorraden in koelkast en kelder, met de verplichtingen van werklunches, nieuwjaarsinvitaties en bezoek van vrienden en familie. Als je die recepten zou zien, die zijn allemaal opgesteld per één individueel persoon (kook 150 gram groente in 250 ml bouillon, zo’n dingen). Dat is voor mensen die op een onbewoond eiland leven.

Verder is het gewicht en de samenstelling van “twee tartaartjes” (?) niet neergelegd bij het bureau international des poids et mesures in Sèvres. Wat is “een kleine ui” en wat wegen twee eieren? Dat laatste varieert 50% van 100 tot 150 gram, het eerste nog veel meer. Een blikje tonijn in olie (voor mij alleen)? Welke van de drie volumes die hier in de rekken liggen bedoelt Dr.Fr.? 

Het steekt niet zo nauw, m.a.w.

Daarbij herinnert Dr.Fr. er regelmatig aan dat substitutie kan en mag.  Het principe komt voor het recept.

En waarom Nick, zijn het nu weer schrijfsters die slechte kookboeken schrijven? Ik ken genoeg oude wijven m/v die zich aan kookboeken wagen die even inspirerend zijn als de kranten in de kattenbak. En genoeg vrouwen die kookboeken schrijven die inspireren tot verder experimenteren. Dus.... als je vermageringsactie tot zulke uitingen aanleiding geeft betreur ik je huisgenoten. Gauw, neem een chocolaatje (die heb je al van 15 kcal)!
En dat éénpersoonsgedoe is nu juist wat ik tegen dit soort diëterij heb. Er is nog een goed Duits dieet: Friss die Hälfte. Succes.

@ Lizet, ik heb helemaal niets met welke dieet goeroe dan ook. Ook niets met Sonja en al helemaal niet met dr Frank (is het eigenlijk niet een Frits Muskiet Oerdieet dieet?). Aan de andere kant vind ik het experiment van Nick best aardig. Ik hoor graag een paar keer per week uit eerste hand een verslag van hem. Natuurlijk is Foodlog geen libelle of zo, maar een feitelijk verslag uit de eerste hand, zie ik als een verfrissend experiment. Nick ken ik niet persoonlijk, maar op basis van zijn reacties komt hij op mij zeer kundig en inhoudelijk competent over. Zullen we hem het voordeel vd twijfel geven? Kortom als interessant Foodlog experiment (en nogmaals dat dr Frankenstein dieet, daar heb ik niets mee). Verder vind ik het eigenlijk wel moedig en eerlijk als iemand zo open en bloot over zijn gewicht en eetgewoontes praat.

WouterdH: laat Nick vooral vertellen, zoals ik al zei: smullen, als ik maar niet mee hoef te doen ;-).

Lizet en waarom Nick zijn het nu weer schrijfsters etc.Kijk even naar Pauw en Witteman van vrijdagavond jl. Daar verteld Huub Stapel,die op dit moment met een theaterstuk door het land reist,over hoe het werkt tussen mannen en vrouwen.Mannen onderling.[Zonder te generaliseren].
Het stuk nog niet eens gezien en het was al lachen en als ik het nog niet wist,sommige dingen zeer herkenbaar.In de zalen schijnt een hoog gehalte aan herkenbaarheid te zijn.Nou Lizet,misschien daarom?;-)

@Wouter de H.: ‘is het eigenlijk niet een Frits Muskiet Oerdieet dieet?.’
Ook ik verafschuw al die dieetgoeroes die over de ruggen van wanhopige mensen rijk willen worden, of aandacht vragen.
Maar Muskiet propageert geen dieet. Hij heeft als wetenschapper een visie op voedsel: welk voedsel past het best bij de mens en is dus het meest gezond.
Frank predikt weinig koolhydraten, maar wel vlees zonder vet, kaassoorten, meerv. o.v., en het eten van fruit tot een minimum te beperken.
Muskiet geeft aan dat de mens kon overleven dankzij het eten van vlees, vis, groenten, fruit, noten en zo nu en dan wat honing. Dat patroon ligt vast in de genen van ons allemaal. En die genen, die zijn in de loop van pakweg 160.000 jaar eigenlijk niet veranderd.
Daarnaast is er nog een fundamenteel verschil tussen Frank en Muskiet.
Muskiet geeft aan dat vlees afkomstig hoort te zijn van ‘wilde’ huishouddieren (dus geen soja en maiseters). Dat terwillen van een goede vetbalans (omega 3 en 6). Bij Frank maakt dat niet uit.
Dus: Muskiet een zuivere wetenschapper die aangeeft welk voedsel het dichtst bij ons oorspronkelijke voedingspatroon komt, Frank wil van de dikkerds af door bekende dikmakers te mijden zijn dieetadviezen.

@ Willem, ik ben (ook) fan van wetenschapper Muskiet. Je hebt gelijk, ik zou niet mogen spreken over een Muskiet-dieet. Hiermee doe ik Muskiet onrecht aan. Zelf ben ik ook wetenschapper, ik ga altijd voor het inhoudelijke argument.

Ach, ik dacht gewoon een grapje te kunnen maken :-), best lastig op internet.

Willem, je verwart dingen: muskiet heeft het over een dieet, in het Nederlands: een voedingspatroon, iets waar je een leven lang op moet teren.  Zelfs dan een beetje nostalgisch. Frank van Berkum is bezig met een vermagerinsactie, om mensen te doen afvallen, dat is geheel iets anders. Dat is doelgericht en op korte termijn.

maar goed: DAG 3 (die eigenlijk 4 had moeten zijn als 1 op tijd was gekomen).

Na de hongeraanval gisteren was ik even van slag.  Die 200 gram witte kaas was duidelijk onvoldoende (misschien bestaat die mij onbekende ‘hüttenkäse’ uit meer eiwit?)

Ik ging al eens op het forum van Dr.Fr. kijken maar stootte op een verkeer als in Napels tijdens het spitsuur.  Mijn oorspronkelijke vraag (over het gewicht van dat tartaartje) was er allang uit het gezichtsveld verdwenen door de constante stroom van nieuwe lijnen/draden.  Mensen spuien er hun indrukken, maar zijn blijkbaar weinig geïnteresseerd in reacties.  iedereen start zelf een draad. Er is nogal wat hooliganisme en zelf kreeg ik in ‘personnal mail’ al een kwetsende reactie over mijn onkunde van het Nederlands.  waarvoor Dank.  Dr.Fr moedigt de afvallers aan om te schrijven, maar om dan elkaar te beledigen?  Verder rennen er op dat forum heel wat self-styled dieetspecialisten rond.  het is ook niet duidelijk of er bijdragen zijn van Dr.Fr.’s medewerkers. De pro’s zijn niet te herkennen van de beunhazen.  Zo las ik een zeer interessante remedie tegen jicht: fluortandpasta op de pijnlijke plek smeren! Welkom in de XXIste eeuw.

Vandaag spek met eieren, halve dosis omdat mijn oudste zoon ook wel trek had.  geen honger tot de middag waar ik “2 haringen” moet nuttigen.  maatjes? Volle? Ijle, bakharing? Geen van de viswinkels in de buurt had haring, dus een port rolmops gekocht.  met “bietjes”?  Ik vermoed dat dat rode zijn? Gisteren één in de oven gekwakt in zilverpapier en vandaag bij de rolmops genuttigd.  Volgens mij zit daar suiker in.

Vanavond kipfilet?  No way!!! Het leven is te kort om kipfilet te eten. Het is billen of niks! Dus het wordt de rest van de kabeljauwfilet van gisterenavond (10 euro/Kg, de kabelajauwcrisis is duidelijk voorbij)!

Dag 5 (gisteren van een dag vergist) : -2,0 Kg (de ochtendweegschaal heeft in die periode een voortdurende daling aangeduid)

Nick, is dat -2,0 kg ten opzichte van de dag te voren of ten opzichte van het startgewicht? Het totaalplaatje ook interessant!

Neen, t.o.v. het startgewicht, sorry. Moest je iedere dag 2 Kg verliezen, dan zou dit het Dr. Mengele-dieet heten.

@Nick, ingeredienten huttekase kun je opzoeken in NEVO-tabel die sinds kort online staat:
http://nevo-online.rivm.nl/ProductenDetailsGetabt.aspx?zoeks tring=:654:&tabid=1
(dit zijn de ingredienten per 100 gram)

Ha Nick, dat dacht ik ook, maar ik was even in verwarring omdat je de eerste dag al 1,4 kilo verlies noteerde. Ik zag met de haring, bieten en gebakken eieren de kilo’s er al afschieten :-). Het is een echt mannendieet als ik dat zo waarneem.

Audio tape over dr. Frank door prof.Katan.

En zo is de cirkel weer rond: opletten Ailko, dit fragment hing al aan reactie1.

Hee Nick, succes met dr. Frank en blijf vooral je verhalen posten, ik ben benieuwd. Natuurlijk heb ik me ook ingeschreven voor het dr. Frank dieet. Qua mail dan he, niet om zelf te volgen. Ik had heel eerlijk mijn lengte en gewicht en middelomtrek ingevoerd (daar is niks mis mee) en Dr. Frank stuurde mij gewoon vrolijk zijn loeistrenge dagmenu’s. Minpuntje, als dokter had hij me beter kunnen mailen dat het volgen van een dieet niet nodig is. Overigens is zijn aanpak wetenschappelijk bewezen, alle atkins-achtige dieten boeken (op de korte termijn) veel succes.

Verder wil ik nog even van Dick weten wat er nu weer mis is met dietisten? Kijk uit, je krijgt met mij aan de stok!

Karine

Geheel toevallig heb ik vandaag een hoor- en werkcollege succesvol afvallen gegeven aan studenten in Groningen. Ze noemden het daar zelfs masterclass.
Ik zou wel willen dat ik net zo handig en tactisch kon antwoorden als Karine. Maar wat me hier weer opvalt en wel vaker irriteert is dat naast de onzin die er beweerd wordt (sorry Dick, ik heb even de puf niet om er op in te gaan), men het alleen maar over de voeding heeft. Succesvol afvallen (de kilo’s eraf houden, geen gejojo en over precies een jaar weer opnieuw beginnen) werkt alleen maar als je je hele leefpatroon aanpakt. Beter eten (zorg inderdaad voor voldoende eiwitten, die houden je op je doelgewicht ook gemakkelijkers slank) maar ook meer bewegen maakt je dunner. De gezondheidsraad adviseert mensen met een afvalwens zelfs om dagelijks een uur actief te zijn.
Ik lees bij Dr. Frank op de site en ook niet bij de reacties van Nick, iets over bewegen. Jammer, zeker voor een arts die droomt van een gezond gewicht voor iedereen..(welke serieuze wetenschapper noemt zichzelf dr. Frank? En dan die witte jas!)

Ja zeg, Ineke!, moet het er allemaal aan geloven?
Ik stap elke dag een paar kilometer door de stad.  Ik gebruik in de stad overigens nooit de auto (behalve voor de wekelijkse grote aankopen, pakken, bakken en zakken).  De keukenaankopen doe ik elke dag(eten is immers mijn beroep).  Ik ga meestal twee keer per week zwemmen (soms drie) en strompel elke zondagmiddag achter een bende uitgelaten seascouts aan. Ik heb geen televisie en sta uren in de keuken.  Ik denk niet dat ik onder de noemer ‘couch potatoes” val.

Ehhh, Karine en Yneke, ik zei volgens mij helemaal niks leijks over dietisten en al helemaal niks over het ene of het andere dieet, behalve dat ik het prachtig vind dat Nick dit dieet doet en erover rapporteert.
Hooguit zei ik in reactie op Lia dat iedere hogere dieetdeskundige altijd weer vindt dat de lagere laag ‘lager’ is.  Pffff.

Sorry Yneke, zie het nu pas: je hebt het over de onzin van schijndeskundigen hierboven. Wil je het nog ontzenuwen als je wel puf hebt?

Trouwens Yneke, ik heb van dr.Fr. weldegelijk raad gekregen over meer bewegen.  in de trant van ‘als je drie keer per dag de hond uit laat gedurende 30 minuten, doe het vanaf nu dan vier keer…

Dag 7: -2,4 Kg
De weg omlaag is vrij constant geweest.  geen grote fluctuaties. Ik heb in die week ook slechts tweemaal een hongergevoel gehad.  Ook geen trek in zoetigheden of zo.

Bij vroegere dieetexperimenten verliep mijn gewichtscurve een stuk chaotischer. Vanaf nu kan ik een weekgemiddelde opmaken. Om te weten of iemand werkelijk vermagert te midden van gewichtsschommelingen moet men niet kijken naar het verschil tussen hoogste waarde (liefst gesitueerd bij het begin) en laagste, maar naar het voortschrijdend gemiddelde: hoe evolueren de gemiddelden van de 7 vorige dagen in de tijd.  Zelfs als we een zaagpatroon in de dagelijkse gewichtscurve waarnemen, zal het voortschrijdend gemiddelde de trend blijven aangeven. Wanneer de gemiddeldencurve zakt, hoe weinig ook, dan vermagert het subject. Die 7 dagen, als basis voor het gemiddelde, heb ik arbitrair gekozen, maar tenslotte leven we toch in een weekritme.

Om goed te zijn had ik mijn gewicht een week moeten opnemen vooraleer ik met dit experiment begon, om een vergelijkingsbasis te hebben, maar ik ben er zo pardoes in gestapt: schoonheidsfoutje!

Nick, weeg jij je alleen ‘s ochtends schoon aan de haak? Of ook ‘s avonds? Dat kan ook nog interessant zijn voor je ‘curve’.

Lizet, ‘s sochtends. Die tweemaal per dag heb ik ooit gedaan, maar dat is:
1. niet zo praktisch
2. hilarisch! Het is niet te geloven hoeveel een mens kan verschillen tussen ochtend en avond.

Juist ja, dat punt 2! Afvallen moet ook om te lachen zijn, plus het is leuk te weten hoeveel er in de nacht ‘verdwijnt’.

Goedemorgen Nick,

Ik wil wel eens even met jouw Dr. Frank dagmenu vergelijken met het mijne, want ik twijfel toch wel wat aan de individuele aanpak. Krijg ik (klein van stuk) hetzelfde advies als jij (wat groter van formaat)?

Dag 2:
Ontbijt 200 gram huttenkase met 20 hazelnoten
Lunch tonijnsalade van 1 blikje tonijn, 100 gram sla, 1/4 komkommer en 5 radijsjes
avondeten 250 g diepvriesspinazie (of 500 g vers), 1 ei, 2 tartaartjes, 1-2 eetlepel vloeibare bak en braad

Groet! Karine

Karine, ik ben in verwarring. Wat is 1 blikje tonijn? In olie? Op water? Hoeveel gram? En waarom vijf radijsjes en niet onbeperkt?

Tja, Lizet, dr. Frank is een strenge dokter bibber, dus 5 radijsjes en geen 6. Het blikje tonijn is wel op olie overigens, dat is de meevaller van de dag.

Maar even zonder gekheid: dit is een zeer streng koolhydraatbeperkt dieet (geen grammetje fruit is bijvoorbeeld toegestaan) vandaar de afgepaste hoeveelheden van alle koolhydraatbevattende voedingsmiddelen.

Maar ik ben dus benieuwd: krijgt Nick ook 2 tartaartjes voorgeschreven? of mag hij misschien wel 10 radijsjes?

Karine

GEEN FRUIT????? Ik dacht nog even, kom, ik ga gezellig meedoen. Forget it. Zonder fruit geen leven.

@ Karine: na dit onderwerp te hebben gelezen hier heb ik me ook aangemeld en ik krijg nu al een week de dagmenu’s. Mijn menu voor vandaag is heel anders dan het jouwe. Je ontbijt

CORNEDBEEF MET KAAS

Benodigdheden

60 gram kaas (3 blokjes van 20 gram of in plakjes)
45 gram cornedbeef (3 plakken)
Bereiding

Rol de cornedbeef om de blokjes kaas of leg de kaas in plakjes om en om met de cornedbeef.

Je lunch

GROENTEOMELET

Benodigdheden

2 eieren
50 gram hamblokjes
zakje soepgroente, 150 gram
1-2 eetlepels olie
kruiden zoals kerrie, peper, peterselie, selderij
Bereiding

Klop de eieren los, meng dit met de soepgroente, kruiden en ham. Verhit de olie in de pan en bak er een mooie groenteomelet van.

Je avondeten

RUNDERREEPJES MET RODE KOOL

Benodigdheden

200 gram rode kool
gemalen kruidnagels (voor 1 kg kool 1/3 theelepel gebruiken), laurierblad, 1 theelepel kaneel voor 1 kg kool
200 gram runderreepjes
Peper, eventueel zout
Olie of vloeibare bak-en-braad, 1-2 eetlepel(s)
Bereiding

Ontdoe de rode kool van de buitenste bladeren en weeg af hoeveel kool het nog is (zodat je weet hoeveel van de kool je op kunt scheppen. Wat over is in de koelkast of diepvries bewaren). Snij de rode kool dan in repen en de repen nog één of twee keer doorsnijden. Zet de kool op met water en de peperkorrels en laurierblad. Kook in 20-30 minuten gaar. Peperkorrels en laurierblad eruit halen, en door de rode kool kaneel roeren.

In andere pan de olie of bak-en-braadproduct verhitten. De runderreepjes bestrooien met peper en evt. zout en deze in de olie bruin en gaar bakken.

@ Lizet: niet te volgen inderdaad, geen fruit is geen optie.

@Carla: klopt, je krijgt iedere dag een ander dagmenu (gelukkig). het gaat me even om de hoeveelheden en ik zie in elk geval dat jij en ik dezelfde virtuele eiwithoeveelheden krijgen te verstouwen. Nu nog afwachten wat Nick krijgt voorgeschreven.

Karine

Carla, en wanneer gaat die te verafschuwen gemalen kruidnagel er nu in?

Ja, kruidnagel in rode kool zou ik ook nooit doen natuurlijk. Die groenteomelet van de lunch zou nog wel gaan, maar dan heb je het ook ongeveer gehad. Ik ben benieuwd of ik na een maand in staat ben om voor bv. een week menu’s in elkaar te schuiven (met wisselingen natuurlijk, zoals ook Nick dat doet).

Ja hoor Carla, dat was mijn woensdag (zie hieronder), maar ik mag tomaatjes snoepen.

Ik dacht het al: het zijn modules die bj iederen in een andere vorlgorde worden gebruikt.  Ja dacht toch niet dat die ploeg individuele eetadviezen voor 130.000 deelnemers gaat genereren?

Karine: 2 tartaartjes (zie mijn commentaar daarop:(11/1/15:15) hoeveel weegt een tartaartje?

Maar ik heb geen enkele reserve van allergie/ziektes/wat dan ook.

ORNEDBEEF MET KAAS
Benodigdheden
60 gram kaas (3 blokjes van 20 gram of in plakjes)
45 gram cornedbeef (3 plakken)
Bereiding
Rol de cornedbeef om de blokjes kaas of leg de kaas in plakjes om en om met de cornedbeef.

Je lunch
GROENTEOMELET
Benodigdheden
2 eieren
50 gram hamblokjes
zakje soepgroente, 150 gram
1-2 eetlepels olie
kruiden zoals kerrie, peper, peterselie, selderij
Bereiding
Klop de eieren los, meng dit met de soepgroente, kruiden en ham. Verhit de olie in de pan en bak er een mooie groenteomelet van.

Je avondeten
RUNDERREEPJES MET RODE KOOL
Benodigdheden
200 gram rode kool
gemalen kruidnagels (voor 1 kg kool 1/3 theelepel gebruiken), laurierblad, 1 theelepel kaneel voor 1 kg kool
200 gram runderreepjes
Peper, eventueel zout
Olie of vloeibare bak-en-braad, 1-2 eetlepel(s)
Bereiding
Ontdoe de rode kool van de buitenste bladeren en weeg af hoeveel kool het nog is (zodat je weet hoeveel van de kool je op kunt scheppen. Wat over is in de koelkast of diepvries bewaren). Snij de rode kool dan in repen en de repen nog één of twee keer doorsnijden. Zet de kool op met water en de peperkorrels en laurierblad. Kook in 20-30 minuten gaar. Peperkorrels en laurierblad eruit halen, en door de rode kool kaneel roeren.

In andere pan de olie of bak-en-braadproduct verhitten. De runderreepjes bestrooien met peper en evt. zout en deze in de olie bruin en gaar bakken.

Voor de avond als extra tussendoortje: 10 snoeptomaatjes met 10 blokjes feta

Ook bij Nick worden de gemalen kruidnagelen wel in de ingrediëntenlijst genoemd, maar niet in de bereiding. Sneu, en gemalen kruidnagelen zijn al zo sneu.

Aha dat is het dus, de mannen krijgen een avondtussendoortje van dr. Frank. Mazzelaars.

Karine

Lizet: ‘Sneu, en gemalen kruidnagelen zijn al zo sneu.’
Foodlogbezoeker wordt niet wijzer van mededelingen als deze. Sneu? Amsterdam Zuid jargonnetje. Ja ook tussen Maas en Waal waar Lizet woont drukken de kakkers zich Amsterdams Oud Zuid uit. Zeg dan goddomme tenminste wat er mis is aan gemalen kruidnagel. Maak Foodlog toch interessant, mevrouw.

Nou Wouter, ik moet wel hard lachen om je opmerking, maar je moet je niet zo opwinden hoor. Ik vind sneu wel een geestig woord eigenlijk ;-)

Zonder me verder in deze discussie te willen mengen, even een kopje van Nu.nl : “Obesitas is vooral een gedragsprobleem.”

http://www.nu.nl/algemeen/2163171/obesitas-vooral-gedragspro bleem.html

“Zwaarlijvige mensen staan vooral onder behandeling van diëtisten en artsen. ‘’Dat is een vergissing. Obesitas moet binnen de GGZ worden behandeld’’, aldus de universiteit vrijdag.”

Obesitas is natuurlijk wat anders dan 5 kilo afvallen, maar het is wel een prikkelende stelling.

Gemalen kruidnagel is een prima smaakmaker.

Ik vind kruidnagel snel overheersen en gemalen kruidnagel eigenlijk nogal raar. Stop een kruidnagel in een gerecht oke, maar hoe doseer je gemalen kruidnagel? Geen idee. En eerlijk gezegd hoef ik het niet te weten ook.

Kunnen de kruidnagelaars hun standpunten alstublieft helder maken? Stel ik ben een argelozelezer, wat moet ik dan met deze ons-kent-ons informatie uitwisseling en een uitspraak die er haaks op staat?

De aanwezigheid van kruidnagel in deze draad is overigens totaal irrelevant, in welke aggregatietoestand dan ook.  Ik kom net bij van mijn hesperolletjes met kaas.  Ik vind de recepten van de Dr.Fr.-ploeg beotisch, maar de bedoeling van de dagelijkse menu’s is afwisseling te brengen, hints en ideeën te geven. Moed inspreken.
(dat hoop ik toch: nog 63 dagen te gaan.  Ik vraag me af wanneer er weer varken met rode biet op het menu zal staan?)

Geinig… in mijn kruidenkastje stond nog een potje ,,kruidnagelPOEDER “ .... ( van m’n schoonmoeder zaliger en allebei vond ik al SNEU ;-) )

Er gaat natuurlijk niets boven een verse , gedroogde kruidnagel.

Nu maar weer afwachten of die bio/duurzaam/co2/klimaatneutraal/kinderarbeidvrij enz. is…

Ik zie een nieuw onderwerp in het verschiet op Foodlog .

En over dieeten… , zoals mijn moeder 92 kerngezond zowel lichamelijk als geestelijk , ooit kooklerares ,zegt : ,, Elk pondje gaat door het mondje “

Tja , ga daar maar eens tegen in ....

Voor geinteresseerden, dit informatieve programma van onze Oosterburen.
Zonde dat er op NL tv geen versie van is.
Klik in het gele vlak op een artikel dat je wilt zien, je wordt doorverwezen en dan staan rechts de bijbehorende video’s. Alstublieft, dank u wel.

http://www.daserste.de/wwiewissen/archiv.asp

Is de lucht van 2 ons fijngesneden rode kool,30 minuten gekookt, niet net zoiets als de lucht van grijs gekookte spruiten, 3 hoog achter in A’dam Zuid??
Gaan jullie a.u.b. door. Ik vermaak me kostelijk!

Vandaag stond er boerenkool met worst op de aanbeveling.  Deze Bataafse groente is hier onvindbaar, dus heb ik van de markt ‘cime di rape’ (rapini) meegebracht.  Een Italiaan op de Markt van Laken heeft altijd van die vreemde Mezzogiorno-groenten mee (de catalogna van begin april kwam ook van bij hem).  ‘rape’ zijn een soort wilde broccoli, een moeilijk te situeren Brassicacea met esdoornachtige raapbladeren en kleine broccoli als bloem.
Mensen was dat lekker! Een echte smaakbom.

Folkert, ik ken Amsterdam niet.  Waarom zijn bewoners uit ‘Amsterdam Zuid’ zo’n neerbuigende opmerkingen waard? Niet van uw stand?
Ik geef toe dat rode kool koken nooit bij mij zou zijn opgekomen.  Hier stooft men kool.  In Nederland niet?

Wel van mijn stand Nick. En mijn opmerking is ook niet neerbuigend bedoeld! Echter op het moment dat ik lees, recept Frank, dat 200 gram fijn gesneden rode kool 30 minuten gekookt moet worden krijg ik dus associaties met “spruitjeslucht”.
Mijn haren rijzen mij ter bergen. Even stoven,een kruidnagel, beetje appelsap, wat appel en een ui en je hebt een prachtig gerecht. Geen 2 ons natuurlijk. De hele kool!! Doe daarbij een bloemige aardappel uit de Roemertopf met wat olijfolie begoten en een BDN ribkarbonade gewenteld in een paneer met een geklopt ei. De uitdrukking “spruitjeslucht” is synoniem voor bekrompen opvatting. Waarom zo bezig zijn met die BMI. Daar gaat het hier op dit moment alleen maar over! Wat is er tegen mensen die in het oog van de ander enigzins te dik zijn. Ja, ik heb niks te klagen, voldoe gewoon aan die opgelegde norm. Evenals alles heden ten dagen, wordt ieder item opgeblazen. Dat bedoel ik met mijn charge. Ik kan mij nog voorstellen dat mensen die werkelijk een overdreven overgewicht hebben zich belabberd zouden kunnen voelen.
Maar gewoon een paar kilo meer, is toch geen probleem. Maak er dan ook geen probleem van! En schei onmiddelijk uit met die kuur van Frank. Dat is geen bevel,maar een aanbeveling.

“Waarom zo bezig zijn met die BMI. Daar gaat het hier op dit moment alleen maar over! “.
Maar als je problemen begint te krijgen met bukken en schoenen knopen, en een kast vol lievelingskleren hebt waar je niet meer in kan, dan is afvallen iets om naar uit te kijken. Ik ga ook nog alle dagen op café, maar ik drink er koffie, oxo en spuitwater.  Ik ben geen carmeliet en ook geen masochist.  Ik ga wat kilo’s kwijt raken, en liefst gierend van ‘t lachen.  Spek met eieren als ontbijt maakt me blij (en ik lust eigenlijk geen eieren).

al die aardappelen en appelsap daarboven in jou recept zouden het experiment alleen maar vervalsen.  Het is nu tien weken de bedoeling zonder suikers te eten.  Dat is toch geen ramp?  Een mens kan zonder ook lekker eten koken. Ik ga heus nog wel Rocheforts en Chimays drinken in mijn leven.

Dag 10: Deze ochtend -3,4 Kg.

Dit gaat hard! Omdat ik erg schrik heb honger te lijden, eet ik vaak het dubbele van de dagelijkse aanbeveling. 
En dan nog…

Onzin, de dag recepten van dr.Frank zijn niet “persoonlijk” iedereen krijgt de zelfde recepten en voedingsadviezen, ook de diabetes patiënten krijgen precies hetzelfde advies als de mensen die geen diabetes hebben. Bovendien geeft Dr.Frank geen raad en daad op het forum. Forum leden, lees allemaal leken, geven elkaar advies en van die adviezen deugt vaak helemaal niets.
Commercieel, ja ook het Dr.Frank dieet. Er is een knopje help op het forum en dat help is er alleen voor als het je niet lukt om het boek te bestellen, verder hulp? niks nanda. Bovendien zijn al heel veel mensen afgehaakt en volgen het dieet allang niet meer. je kunt jezelf wel uitschrijven voor het dagelijks toezenden van de recepten, maar jezelf niet verwijderen van de site.

Hé Nick, dat klinkt goed zeg, al zoveel gewicht in zo korte tijd. Gefeliciteerd. Cimi di rape krijg ik van onze Italiaanse grootgrutter aan de andere kant van het weiland uit zijn moestuin. Verrukkelijk. Groeit als onkruid daar, hij laat het lekker woekeren, altijd wel ergens jonge rapini. Wat een aanwinst in vergelijking met die redelijk uitgefokte broccoli hè? En inderdaad, die smoor je, of je doet hem door de pasta met wat pancetta. Maar kool koken is inderdaad een Hollandse huishoudschoolmethode, terwijl het spreekwoord toch luidt: ‘iemand een kooltje stoven.’

Bij ons stoven ze iemand ‘een peer’.

Stoofpeer, tja, waarom niet. Betekent het hetzelfde?

Nick en fanclub,

Ik ben nieuwsgierig. Hoe zit het met de stoelgang zonder vezels uit brood en fruit?

Pieternel:
geen opmerkelijke fenomenen. Er zitten blijkbaar genoeg vezels in de voorgeschreven (blad)groente (en ik eet meer slaatjes dan voorgeschreven).  Een arts waarschuwde mij in het verleden voor zgn. “vermageringsconstipatie”, die zou ontstaan door gewichtsvermindering en de druk die daarbij wegvalt op het abdomen, maar tot nog toe geen klagen.

Dag 15:
de voorbije week nauwelijks gewichtsafname. Maar de week daarvoor was dan ook spectaculair geweest. Het zevendaags voortschrijdend gemiddelde daalt nog steeds regelmatig.
Dr. FR. zijn recepten zijn saai. Hij schijnt enkel kool te kennen als groente (met nu en dan een knolgewas en een halve paprika).  Gelukkig heb ik zelf keuze genoeg.

Nick,

Maandag kom ik met mijn eerste uitslag. Dan zijn voor mij de eerste zeven dagen voorbij. Ik had gewoon geen zin en ben dus later begonnen.

Het is inderdaad een saai dieet. Een half jaar geleden begon ik aan Sonja, uiterst sceptisch, en dat ben ik nog steeds. Het leverde mij tien kilo gewichtsverlies op. Daarna kon ik dat geteut niet meer volhouden. Nu dus deze, waarvan ik waarschijnlijk de tien weken niet ga halen. Dat zeg ik voorzichtig, want dan valt iedere week toch weer mee.

Dr. Frank maakt me blij vanwege eieren, die ik erg graag lust. En ik ben zo ontzettend blij met kaas. Dat vind ik als rechtgeaarde Hollander een levensvoorwaarde. Sonja wil me dat afnemen.

Die vraag over darmen is best relevant. Die van mij sputteren tegen. Kramp. Misschien omdat ik zo graag volkorenbrood eet. Gisterenavond zuurkool met shoarma. Dat viel als een blok naar binnen. Voor de rest van de avond as een ballon op de bank gezeten.

Het is voor mij een bizar experiment. Af en toe ben ik zweverig.

Vandaag komt dr Frank bij Pauw en Wiiteman

Nick,

Week 1 = 1,3 kg

Hallo lieve mensen,

Gisteren zag ik het gesprek met Dr. Frank over het ‘eiwittendieet’. Eerlijk gezegd heb ik mijn bedenkingen hierbij. Wel ben ik voorstander om de complexe koolhydraten zoals brood, pasta, koek te vermijden. Het zijn vooral de granen, die zorgen voor het overgewicht, hier ben ik het met Dr. Frank eens.

Maar het gaat niet alleen om afvallen, bealngrijk is om het lichaam op een natuurlijke manier in balans te krijgen. Door alleen maar eiwitten te eten (en dan de complexe eiwitten zoals vlees, vis, kaas, eieren (dierlijke eiwitten), daar heb ik mijn bedenkingen bij........Complexe eiwitten verhogen het histaminegehalte, waardoor je voedselintoleranties kunt krijgen, met de nodige gevolgen. Te veel dierlijke eiwitten kunnen het afweersysteem verlagen, waardoor kanker zich makkelijker kan manifesteren!
De juiste makkelijk verteerbare eiwitten en koolhydraten zitten in fruit en groenten (biologisch. De granen bevatten moeilijk verteerbare koolhydraten en eiwitten (gluten).
Dus, lieve mensen, zorg dat je voldoende groenten eet (vooral de groene bladgroenten) en vermijd de granen. Zelf neem ik iedere dag het supergezonde tarwegrassapje..........
E.e.a. over de natuurlijke voedingsleer en boekjes kun je lezen op mijn website:

http://www.levendvoedsel.nl

Ik wens allen een goede gezondheid toe.............luister altijd goed naar de reacties van het lichaam.

Met vriendelijke groeten,

Didy
http://www.levendvoedsel.nl

Pietenel, als je het over dezelfde dr.Frank hebt, als die ik een paar weken geleden met een verkoudheid vroeg in bed, radio aan hoorde en zei dat elke dag een ei geen bezwaar was. De volgende ochtend meteen een eitje genomen.
Zaterd.avond jl was ik eten bij iemand die arts is. Vertelde en vroeg over het dr.Frank dieet, obesitas en al dies meer en enz.wat hun daar nu van vonden.
Zijn inzicht was in al die jaren met mensen die af wilden vallen, het dieptepunt was, dat het niet vol te houden is voor de meesten. Mensen daardoor aan het Jojo-en slaan. Dat Jojo-en, je van het ene naar het andere dieet slepend een boosdoener kan zijn. Maar ook het niet weg te vlakken, falende gevoel vooral daarna. Ook weer niet bevordelijk voor mensen hun goede humeur.
Onderwijl zaten wij lekker van de eitjes van zijn kippetjes te smullen.
Waar we overigens geen van allen een antwoord op wisten, hoe die in deze tijd vh jaar zo aan de leg kunnen zijn. Misschien weet iemand van jullie dat?

Anne, een geselecteerd ras blijft doorleggen als de omstandigheden, voer en lichtintensiteit, optimaal zijn.
Alleen in de rui-periode wordt het minder.

Anne Uulderma: (Bij)lichten van de kippen, zodat de winterdag gelijk is aan een zomerdag.

Dr Frank ?
Is het sonjabakkeren al weer afgelopen?
Jammer het staat nog maar net in de Dikke van Dalen (..)

(Leg)kippen die zonder technische hulpmiddelen worden gehouden (licht, speciaal voer, binnen gehouden) leggen minder eieren vanaf ongeveer october. De leg komt weer op gang als de dagen langer worden. Overigens legt niet iedere kip een ei per dag.

Wat aardig, de reacties. Ik zal het doorgeven.

Zomaar even de ervaring van een liefhebber-kippenhouder. Ik heb steeds zo’n 10 kippen. Dat aantal vul ik zo nu en dan aan met kippen van een nabijgelegen biobedrijf. Daar haal ik ook het voer vandaan. Aanvulling: groenteresten van de tuin.
Praktijk, in nachthok zonder kunstlicht en heel ruime uitloop (2 bij 15m.): ook deze winter kwam de productie van eieren niet beneden de 60 % per dag.
De komende tijd, bij het lengen der dagen, zal dat percentage weer oplopen naar 80-90. Let wel: dat is inclusief de oudere kippen, want ik heb niet de gewoonte oude te slachten!

Het eieren leggen (wanneer / hoeveel/ hoegroot/ etc) is afhankelijk van het ras.

Willem, etensresten. Zijn ze gek op, vooral vlees en vleesproducten…

@Flipse. Jazeker! Wormen, muizen, rupsen, torren, slakken, ... Maar ik heb ook honden en een kat, voor restjes…

Bon, Dr Frank dan maar weer?

Dag 22, drie weken ver.  Na de eerste week gaat het een stuk minder hard, en dat allicht beter, maar lichtelijk frustrerend: er gebeurt niet erg veel! Met het voortschrijdend gemiddelde sta ik nu op -4,4Kg t.o.v. dag 0. Dat is nog altijd meer dan de belofte van DrFr.

Ondertussen kwam vanuit zijn hoek eens wat theretische informatie.  Ik geef dit ter uwer beschouwing maar het verklaart perfect wat ik beleef:

Glycogeen
Als je niet aan het diëten bent heeft het lichaam een bepaalde voorraad aan brandstof in de vorm van glycogeen. Glycogeen kun je beschouwen als suikers die zijn opgeslagen samen met vocht. Dit glycogeen bevindt zich vooral bij de lever en bij de spieren. In de eerste paar uren wordt deze glycogeen voorraad opgemaakt. Het lichaam haalt dus als eerste de energie weg uit deze voorraad. Daarmee verlies je ook het vocht waarin het glycogeen is opgelost. Een beetje afhankelijk van hoeveel spierweefsel je hebt kan dit tussen de 1-3 kg. zijn in totaal.

Als de glycogeenvoorraad op is ga je over op de vetverbranding.

1 kilogram lichaamsvet bevat 7000 kcal. Dus om 1 kilogram lichaamsvet te verliezen moet je 7000 kcal verbruiken. Dat is best veel, daarom is het niet zo reëel om te verwachten dat je week in week uit 3 kg. per week zou kunnen afvallen.

Bewegen kost ook energie. Maar je moet erg veel bewegen wil je die 7000 kcal met bewegen alleen verbranden. Met een uur wandelen verbrand je, afhankelijk van het gewicht, tussen de 300 ? 500 kcal. Bewegen is belangrijk voor de spieropbouw maar je kunt er niet ineens kilo?s per week extra mee afvallen. Dit moet je echt met het dieet bewerkstelligen”

Wat betreft de glycogeenvoorraad: zodra je weer meer koolhydraten gaat eten wordt deze voorraad eerst gevuld, samen met vocht. Dat betekent dat je bijna altijd iets in gewicht toeneemt als je overgaat op meer koolhydraten. Als je overstap heel voorzichtig maakt kun je deze gewichtstoename beperken.

Recepten

Ouwe koek van dr. Frank ;-), maar mooi dat het afvallen gestaag doorgaat. 4,4 kilo in drie weken tijd is natuurlijk prachtig. Stoer hoor!

Wat je ook zegt van dr. Frank, maar koken is niet z’n sterkste kant. Als ik nou uit zijn dagvoorschrift het aantal calorieën haal, en daar zelf recepten bij verzin, zou ik dan iets belangrijks missen? En dan natuurlijk wel met mager vlees en veel vis, veel groenten en onverzadigde vetzuren. (ja ik zeg het er maar even bij, dat ik niet ‘s morgens een boterham met kaas neem ;-) )
Of sla ik de plank volledig mis als ik geen hazelnoten in hüttekäse eet, maar wel pijnboompitjes in de rodebietensalade?
Wat denken jullie?

Ik doe al de hele tijd zoiets. Ik voel me wel sterk genoeg om substituties te durven.  maar ik heb net een kardoen gekocht op de markt.  Ik verwacht niet dat ik daar van DrFr een recept voor krijg, maar ik zal hem ook niet laten rot worden (de kardoen). Het is gewoon een zetmeel- en suikerloze groente zoals andere.

Ik heb het meeste problemen met de opgegeven hoeveelheden: zoals (donderdag) voor de lunch “100 g kipfilet”, maar ‘s ochtends: “8 plakken rosbief” (sic).  De ene keer een precies gewicht, de andere een maat die tot 300% in gewicht kan variëren.  Dat zaait twijfel.  Hoe groot zijn standaard Nederlandse ‘rosbieven’? Hoe dik snijden jullie die?  daar staat toch geen maat op?

Misschien is het opgegeven gewicht wel een onderlimiet?

@nick De hoeveelheden is inderdaad lastig. Ik heb aantallen calorieën met dezelfde maaltijd van een andere dag vergeleken. Dan lijkt zich wel een patroon af te tekenen met verdelen van de calorieën over de dag. En dan is de voorlopige conclusie: een tartaartje is van het ouderwetse nederlandse formaat van 100 gr. En een plak ham of rosbief wordt dan geacht 15-20 gram te wegen. Maar ook dit blijft onduidelijk: 2 eieren met 75 g spek is toch een ander hoopje ontbijtcalorieën dan 2 van diezelfde eieren met 3 plakken ham.
Op een eerdere post van jou: hüttekäse is cottage cheese, is dat bekender?

Dag 24.

De weegschaal zegt vandaag voor het eerst dat er meer dan vijf kilo af is t.o.v. dag 0.  (het Wekelijks voortschrijdend gemiddelde is natuurlijk nog zo ver niet: -4,6Kg)

Maud: Ja cottage ch.bekend, maar ik heb het moeten zoeken (je vindt zo’n ding alleen in supermarkten)

verder is Dr.Fr. blijkbaar door zijn mogelijkheden heen.  Vandaags recepten lijken identiek met één van de eerste dagen. Tweemaal kool (rode- en boeren-)

@Nick Eet jij nog steeds dubbele porties? En let je dan op het totaal aantal grammen koolhydraten per dag? Zelf kom ik erachter dat allerlei groentes wel wat koolhydraatjes leveren, al is het niet veel vergeleken bij een portie pasta.

@Maud, ja in groenten zitten koolhydraten maar ook vezels. Als je af wil vallen gaat het om het beperken van bewerkte koolhydraten en niet om groenten!

@Liesbeth Jawel, maar hier ging het ff over low carb-variaties, en dan gaat het om - tijdelijk - minder dan 20 g koolhydraten per dag. Met de hele dag tomaten, doperwten en witlof eten, kom je daar echt wel aan. Ik heb je eerdere posts gelezen, en snap je punt.

@maud, maar dat vind ik ook juist het extreme van dit dieet: elk dieet dat uitkomt op minder groenten eten, neem ik bij voorbaat niet serieus Want alle geleerden zijn het over veel niet eens maar ze zijn het wel eens over dat groenten gezond is. Ik hoop dat dr Frank dit mee leest en wil reageren. Ik zou graag horen hoe zijn advies (met minder groenten) past in een gezond volwaardig dieet.

@Liesbeth Al een poosje lees ik met interesse mee met jullie discussie en verbaas me over de reacties. Leest ooit één van jullie op het forum van dát dieet? Dr. Frank reageert niet, nooit, tenzij hij een populaire reactie kan geven die geen inhoud heeft. Dr. Frank wil alleen uitleg geven aan vakgenoten, of met zijn gezicht op de tv of in de krant en dan doet de inhoud er echt niet toe. Dit dieet is gebaseerd op eiwitten en de rest is erom heen gefantaseerd. Het gaat om het aantal eiwitten per kilo lichaamsgewicht… 0,8 tot 1,2 gram per kilo lichaamsgewicht....en het beperken van de koolhydraten, al lang bekend, maar onlangs is ene Stijn Soenen hierop afgestudeerd aan de universiteit van Maastricht. Dr. Frank pronkt graag met andermans veren, zonder bronvermelding overigens.
Dr. Frank heeft een Holding B.V. en hierin zitten een twee bedrijven die eiwitpoeders maken/verkopen te weten Ollyxa en Be in Shape, daarnaast heeft hij nog een afslankinstituut Previtas en verzorgt weer een ander bedrijf vaccinaties voor het buitenland.
Het persoonlijk fotoalbum dat hij een kookboek noemt wijkt in de recepten af van de dagelijkse toegezonden en zeer onsmakelijke recepten, maar biedt verder ook weinig werkelijke inhoud over het “hoe en wat” van dát dieet… de man is uit op status in de medische wereld en een dikke portemonnee met keiharde euro’s en hoe hij dat bereikt interesseert hem niet.
Dr. Frank kan niet tegen kritiek, één van de redenen waarom hij waarschijnlijk weg blijft van zijn eigen forum, hij durft de discussie niet aan. Het profiel van dr. Frank laat zich raden ....

Carla, Frank van Berkum is sinds gisteren op deze site aanwezig.

Liesbet: “elk dieet dat uitkomt op minder groenten eten, neem ik bij voorbaat niet serieus”.  DAT heet nu pas een vooroordeel!
Er zijn in deze wereld meer culturen die traditioneel overleven op “het hondengeloof” (strictly meat) dan op groenten (en knollen zijn binnen deze definitie geen groenten).

Maud: Er bestaat nog zoiets als “katabolische waarde”, hoe meer sla je eet, hoe meer energie je lichaam verspilt om die hap te verteren.  dat is de reden waarom wij geen gras eten maar wel grazers.

Voor de rest: de opgaven in de dieettips van DrFr zijn niet of onvoldoende gekwantificeerd om precies te kunnen koken en eten.  Ik doe dus wat de meeste mensen zouden doen: met de losse hand.  Kwalitatief kan ik wel volgen (sustituties inbegrepen) maar aanpassen is nodig want ik heb echt geen zin om tweemaal per dag gekookte kool te vreten gedurende zeven weken.

Verder ben ik echt niet de dupe van de hele opzet. Ik zal geen cent uitgeven voor het eenkilioperweekimperium.  Maar integendeel: ik leef goedkoper dan anders (weet je wat trappist kost?).

Perfect, heb zijn post gelezen.. dr. Frank houdt van bangmakerij om zijn eigen filosofie te promoten, kijk naar recente uitzendingen op tv, en dat hij een fobie heeft voor beweging/sport moge duidelijk zijn. Nergens is in zijn dieet of in zijn promotiecampagne iets te lezen over de voordelen van bewegen/sport en wat de toename van spierweefsel kan betekenen voor het metabolisme/de stofwisseling. Nergens is iets te lezen over de afname van het intramusculair vet door sport. Alleen bij de promotie van zijn eiwitpoeders zegt hij iets over het spierweefsel, namelijk dat door de inname van eiwitten het spierweefsel behouden blijft. Veel van de deelnemers aan zijn dieet hebben al jarenlang gewichtsproblemen en zijn al jarenlang bezig met diverse diëten, hieruit zou men wel enig idee kunnen hebben over het spierweefsel van deze mensen die stuk voor stuk dezelfde fobie hebben als dr. Frank..ze sporten niet.
Het dieet van dr. Frank is vooral “makkelijk”!

Carla: toch wel hoor, in mijn dagelijkse mails van DrFr werd al enkele keren aanbevolen om meer te bewegen - en dat op een gestructureerde manier.

Sport is inderdaad een vies woord: een geldverslindende economische macht, gelinkt aan de drugswereld en betekent letterlijk vertaald “ontlasting”.

Haha van die loze woorden als “loop een eindje verder met je hond dan je normaal gesproken doet” of “loop iets sneller met je hond dan je normaal gesproken doet”, is dat de gestructureerde manier die je bedoeld? Af en toe bij de eerste dagen ...

Ik had dan toch graag iets anders gezien onder een vette kop “SPORT” en vervolgens de opbouw van bijv. een loopactiviteit en/of een fietsprogramma ...  iedere dag!
Zijn eiwitpoedertjes worden wél iedere dag gepromoot onder aan je dagelijkse recept en hetzelfde voor de dagelijkse reclame van het dr. Frank fotoalbum.

@liesbeth: franks dieet leidt niet tot minder groenten - althans: minder dan wat? 

Ik heb er wel door de low carb-dieetvarianten ontdekt, en zoek daar mijn eigen weg in. Heb nooit gelijnd, vanwege jojovrees, maar low carb in het algemeen vind ik een ontdekking, omdat ik van tevoren al aan zag komen dat ik het vol kan houden, door écht lekker eten (dus zonder franks recepten, hè). En nu blijkt inderdaad dat ik al dagenlang geen enkele behoefte heb aan snoepen. Dát is wonderbaarlijk in mijn universum.

@Carla Ik ben met je eens dat op het forum beschamend weinig echte info wordt toegevoegd. Ik vind het een gemiste kans tot ‘eet-educatie’. In dat licht zie ik ook de promotie van eiwitshakes, evenals andere aanbevelingen als ‘light siroop’ in de kwark. Ik houd niet van dat soort fabricaties, en het stimuleert om te blijven bij instant-oplossingen in plaats van tijd en aandacht aan eten besteden. Maar ik vind er wél wat voor te zeggen om bij het éten te beginnen, en niet bij het bewegen. Juist omdat low carbvarianten snel resultaat geven in gewichtafname, en dus een ‘snelle beloning’ zou het mij niet verbazen als het als katalysaator werkt voor een complete gezondere levensstijl. Wat dat betreft geef ik het vooralsnog het voordeel van de twijfel.

@nick Ben eerlijk gezegd nog steeds nieuwsgierig naar je antwoord op de vraag of je nog steeds dubbele katabolische ;-) porties eet. En af blijft vallen.

Maud, ik weet het niet want ik meet ze niet. Ik eet (blad)groente naar inzicht én vermogen.  Van witloof, mijn lievelingsgroente kan ik makkelijk een kilo op (gesmoord in de boter!).  Ik heb altijd een doos van 2,5 Kg in huis tijdens de winter.

En ja, de voortschrijdend gemiddelde-lijn daalt gestaag sinds dag 7 (begin van de berekening)

Kijk, dat vind ik interessant! Met een kilo witlo(o)f zit je al op 20 g koolhydraten. Eén tomaatje in de sla en je zit eroverheen. En voor zover ik heb kunnen achterhalen is dat de kritische grens van low carb, om over te gaan op vetverbranding ipv glucosevoorraad aanspreken.
Toch blijf jij afvallen.
Hoe werkt dat dan? Iemand die het antwoord kent en opheldering kan geven?

Lichaamsbeweging?  En’t is kouder dan in de zomer?

@ Nick “Ik heb al bijna 20 jaar de gewoonte om na Nieuwjaar drastisch te stoppen met drinken gedurende minstens 6 weken”.
Vervolgens (Nick):
“Nu en dan heb ik geprobeerd gewicht te verliezen, en dan liefst in combinatie met mijn jaarlijkse “drooglegging”.  Daarenboven hield ik regelmatig al gewichtsgrafieken bij -uit nieuwsgierigheid- en weet ik dus wat voor bokkesprongen het menselijk gewicht kan maken!!  Een gewichtssprong van twee kilo op 24 uur is geen uitzondering. Afvallen kan bijzonder snel gaan. bijkomen eigenlijk minder”.

Mijn vraag: Volg je deze “drooglegging” tegelijkertijd in combinatie met het dr. Frank dieet? Kan/Zal deze “drooglegging” alléén al evengoed met een gewichtsverlies te maken hebben?

Sporten in combinatie met een koolhydraat beperkt dieet is best wel zwaar, weet ik uit ervaring.

Dag 27: Het voortschrijdend gemiddelde geeft -5 Kg aan!

Alletje, zoals reeds geschreven, nu wel, maar vroeger nooit.  Dit is de eerste keer dat ik dokterfrank (is dat een werkwoord?). Van stoppen met drinken alleen vermager ik niets (maar dan ook geen gram).

Diana: inderdaad, ik heb deze tijd helemaal geen zin om te gaan zwemmen, wat ik anders graag en regelmatig doe.

Dr frank heeft het atkinswiel opnieuw uitgevonden. Alleen is atkins beter, het bouwt op totdat je een zeer gevarieerd en gezond voedingspatroon hebt ontwikkeld. De laatste fase van deze lowcarb manier van leven is gewoon volkoren producten (als je er tegen kunt) fruit veel groente, vlees, vis, gevogelte, ei en kaas. Waarom dr frank hier zo’n slecht en onuitgebalanceert aftreksel van maakt is mij een raadsel. Jammer dat op deze manier het lowcarb dieet weer zo’n slechte naam gaat krijgen. Op de dr frank manier word je niet blijvend slank en gezond. Heel jammar.

Dag 38: -7 Kg (gemiddeld). Het dieet is ondertussen routine geworden, maar ik moet wel op regelmatige momenten tafelen, want anders is de honger pijnlijk (een gevoel dat ik niet meer kende sinds -pakweg- mijn 18de verjaardag)

-7 kg. ik ben onder de indruk! Ik ben nu benieuwd hoe snel het er weer aan komt als je stopt en weer zetmeel/suiker gaat eten. In principe is het mogelijk om suikervrij te blijven eten en complexe koolhydraten toe te voegen (en natuurlijk la biere).

Ik blijf het verslag volgen, vele malen beter dan het forum van dr. Fr.

Beste mensen, ik verbaas me over dit forum: een heleboel meningen van mensen die zich m.i. niet hebben verdiept in de materie.
Wat is de bedoeling van het dieet van dr. Frank? Obese mensen helpen met afvallen, opdat de gevaren van obesiteit verminderen. Hij is niet de uitvinder van eiwitrijk, gecombineerd met koolhydraatarm, eten. De menu’s zijn handreikingen; als je het principe snapt kan je lekkere en gevarieerde maaltijden maken die, met toevoegingen, ook je eventuele huisgenoten kunnen eten. Na een aantal weken voeg je geleidelijk wat meer kh toe.
Afvallen is vooral een zaak van de grijze cellen; afgevallen blijven nog veel meer. Een gezonde(re) leefstijl vergt discipline. Dat is helaas niet eenieder gegeven.
Het plezierige van dr. Franks dieet is dat het werkt, zowel in gewichtsvermindering als in een beter bewustzijn t.a.v. eten.
Dus, wat is julllie probleem eigenlijk? Dat het gratis is, of dat je het niet zelf in de publiciteit brengt?

Tsja, Frisonne, “het werkt” hebben we bij alle andere dieten ook gehoord. Dus als je het niet erg vindt neem ik dat met een korreltje zout.

@Frisonne, integendeel, ik heb me juist wel verdiept in de materie (dr Frank heeft daar helaas nog geen blijk van gegeven) Elk dieet met 1200 kCal per dag val je van af. Dus ook als je bijvoorbeeld alleen koolhydraten eet.  In laatste geval zal volhouden wel moeilijker zijn.
Mijn probleem? Dat ik ook obese mensen een volwaardige voeding (met alle nodige voedingsstoffen) gun
En niet zelf in de publiciteit brengen? Eh, je struikelt over die man in de media. Niks mis mee hoor, als je enthousiast je boodschap uit wil dragen.  Alleen jammer dat ie daar meer mee bezg is dan met de inhoud

Ter info.
Op dit moment is dr. Frank op radio1.
RvO

Ook ik ben sinds 1 week aan het Dr.F dieet begonnen.Voor het eerst van mijn leven een dieet.Had me niet verdiept in diëten speciaal maar alleen geconstateerd dat er nu gewicht af moest.Ik wilde er niet voor betalen maar wel wat ondersteuning.
Dus op 21 februari kwam het eerste recept etc.Geen paniek .Ik kan niet meteen beginnen omdat ik werk , het is zondag , heb de ingrediënten niet in huis! Wat een opluchting..uitstel van executie.Ik kan me namelijk niet voorstellen dat dieetvoedsel smakelijker is dan wat ik normaal klaarmaak.Nou dat klopt in ieder geval.Ik wil het volhouden om te zien of het werkt maar moet ik op die manier blijven eten?Nee toch? Dr. Fr. kwam voorbij in Pauw en Witteman en ik dacht meteen: Een prima man voor deze klus...lijkt me saai,fantasieloos.Prima.Ik ga het 3 maanden volhouden zonder snoepen,wijn ,patat,knoflookpinda’s etc behalve op zaterdag!Ben na 1 week 1 kilo precies afgevallen.We houden contact..Op dit moment lees ik elke dag in het boek CUISINE als troost.

Dag 53: -9 Kg.  Ik heb de laatste weken een aantal dagen zitten “zeuren” (west-Vlaams voor vals spelen) in de vorm van lekkere bieren, crocusvakantie en perslunches- en dat resulteerde in een sterk schommelend daggewicht en een stilvallen van de daling van het gemiddelde.  Toch geen grote stijging ook…

Maar nu zijn we weer bij de les; en het zakt verder.

Dank je Barbara voor de steun en Frisonne, ik ben het ongeveer met je eens.

Dag 68: Mission accomplished!
In het voortschrijdend gemiddelde bleek deze ochtend mijn gewicht ten volle met 10 Kg te zijn verminderd. uitstekend gevoel, geen gezondheidsproblemen.  Daarenboven heb ik bretellen uit de kast moeten halen, want mijn broeken vallen af.

Ik had, door extrapolatie van mijn gewichtscurve nadat hij drie weken geleden vervlakte ("naar een horizontale asymptoot evolueerde"), evengoed 2-3 kilo extra kunnen verliezen. Binnen een week of wat ga ik bij de huisarts langs om te zien of er interne schade zou zijn (spijtig genoeg is de situatie voor het dieet niet genoteerd)

Hulde Nick!

Gefeliciteerd Nick!
=144&no_cache=1]frankgrapje

http://dewerelddraaitdoor.vara.nl/Video-list.627.0.html?&tx; _ttnews[cat]=144&no_cache=1

Nee, sorry, zo werkt het niet. Als je het wilt zien, moet je deze hele reeks in de url-balk plakken, met http:// ervoor

http://

dewerelddraaitdoor.vara.nl/Video-list.627.0.html?&tx;_ttnews[cat] =144&no_cache=1

Het zou helpen als je even uitlegt wat we zouden moeten zien, want ook met knippen en plakken zie ik niks verschijnen of iets waar ik op kan klikken.

Als linkjes te lang of te raar zijn kun je ze even “trimmen” tot een kortere en handzamere url. Bijvoorbeeld op: http://tr.im/ of http://tinyurl.com/

Dr Frank was net op de radio bij Tijd voor Twee Ik had de redactie een mail gestuurd met de vraag om Dr Frank ook eens een keer een kritische vraag voor te leggen Dat deden ze inderdaad Jammer dat Dr Frank weer een onzin antwoord gaf. Begrijpelijk maar helaas kunnen algemene journalisten daar niet door heen prikken. Dr Frank vindt dat je maximaal 20 gram koolhydraten binnen moet krijgen. Dat betekent concreet dat je minder groenten en fruit moet eten dan de dagelijks aanbevolen hoeveelheid Dr Frank beweerde echter in de uitzending dat je 300 - 400 gram groenten zou moeten eten Bij het eten van gevarieerde groenten gaat dit echter niet samen met maximaal 20 gram koolhydraten
Dr Frank als je meeleest: je vroeg je in de uitzending af wie ik was, ik was diegene die de vraag stelde:-) Ik blijf die vraag ook aan je stellen tot je een onderbouwd kloppend antwoord geeft of toegeeft dat je advies niet verantwoord is Het maakt me ook niet uit welke van de 2 opties het wordt als het antwoord maar juist is en je mensen niet zomaar iets op de mouw spelt

Goedemiddag Nick. Heb genoten van en gegierd om je dagboek. Met jouw Nederlands taalgebruik is niets mis, sterker nog, daar kunnen velen een voorbeeld aan nemen. Schrijf een boek, zou ik zeggen - het eerste exemplaar is al verkocht (maar dan wel met een groente-vertaallijst achterin s.v.p,).
Ik hoor graag hoe het bezoek bij de huisarts is afgelopen. Of het niet alleen een slank, maar ook een gezond lichaam is.