CO2-bedwelming en de varkensslachter
Varkens in Nood stelt dat het verdoven van varkens voor de slacht met CO2 wreed is. Het nieuws ging gisteren door Nederland.
De organisatie laat beelden zien waaruit dat moet blijken en baseert zich op (oud en al eerder in het nieuws gebracht) onderzoek door expert dr. Reinder Hoenderken. Mij houden de reacties bezig.
Hoenderken's opvolger wordt geciteerd in het agd:
Volgens onderzoeker Bert Lambooy, opvolger van Hoenderken, zijn de beelden van VIN meer dan 20 jaar oud en niet meer representatief voor wat nu in de verdovingsschacht bij een slachterij gebeurt.
Lambooy geeft tevens aan dat aan zowel elektrische als CO2-verdoving heel verschillende voor- en nadelen zitten. "Ik kan uit oogpunt van dierenwelzijn geen voorkeur uitspreken voor de ene of de andere methode."
Vion, Nederland's grootste slachterij die in Boxtel dagelijks 55.000 varkens slacht met CO2-bedwelming, reageert met de uitspraak dat de CO2 methode Europees geaccepteerd is:
Vion noemde de kritiek op de verdovingsmethode met behulp van kooldioxide al eerder 'stemmingmakerij'.
'We kunnen het niet plaatsen. Verdoven met CO2 is op Europees niveau een erkende methode', zei woordvoerder Marc van der Lee al in een eerdere reactie.
Varkens in Nood wil dat de Voedsel- en Waren Autoriteit ingrijpt. Vion kan dat niet plaatsen omdat dat daar geen wettelijke basis voor is.
De VWA is dus een merkwaardige geadresseerde van deze actie. Uiteraard richt Varkens in Nood zich tot het publiek en niet tot de VWA. Maar wat ik niet begrijp is dat VION en WUR-ASG dan niet duidelijker zijn: wat gebeurt er nou precies in die put?
Nodig niet Varkens in Nood uit, maar laat het het publiek weten en zien. Zet zelf films online als je niets te verwijten valt. Te donker in de put? Huur wat techneuten, die lossen dat zo op.
Ik nodig Vion graag uit hier zelf naar het publiek te reageren. Inhoudelijk in plaats van slechts formeel en juridisch. Nu is het publiek in verwarring, want wie moet het nou geloven? Waarom komt ViN opnieuw met het materiaal van Hoenderken? Behoefte aan reuring en naamsbekendheid of een inhoudelijk motief?
Bij zulke middeleeuwse massa-mediale vormen van communicatie is niemand gebaat. Dit is de tijd van interactiviteit. Laat je horen en ga - openbaar, want de wereld is een grote keukentafel geworden - in gesprek, anders ben je bij voorbaat verdacht.
Op de site van Meat&Meal vind je een duidelijk fotoverslag van de CO-2bedwelmingsmethode.
Reacties (43)
Beste Dick,
Met wat voor gas worden sinds kort de biggen verdoofd voordat ze worden gecastreerd ??: http://landbouw.paginablog.nl/landbouw/2009/01/vegetarieers_ inconsequent_over.html
Dat weet ik nou toevallig: CO2! Omdat lidocaine te gevaarlijk is (voor de boer).
Maar de vergelijking die gemaakt wordt tussen de groepsbak en het kapje gaat mogelijk scheef. Het is te makkelijk om te zeggen dat CO2 in het geval van een bedwelmingskapje of - zoals bij slachtvarkens - een bedwelmingsliftbak ‘hetzelfde’ is. Het is hetzelfde gas. De techniek, duur en intensiteit van de gastoediening zijn nogal verschillend.
Tijd ook dat een verdovingsexpert zijn of haar licht laat schijnen over dergelijke snel getrokken conclusies. Het publiek wordt gek (gemaakt) met feiten waarvan het niet meer weet hoe die te interpreteren.
Het is net zoiets als Thieme en Wakker Dier verwijten dat hun ballenactie heeft gezorgd voor extra CO2-uitstoot. Flauw, als je er niet feitelijker over bent.
Maar waarom zou VIN beelden van twintig jaar geleden gebruiken? Hebben ze geen recentere of zijn die niet schokkend genoeg? Zo maken ze toch hun eigen informatie ongeloofwaardig? Ik heb ook schitterende plaatjes van de middeleeuwse varkensslacht, varken tussen de knieën, kop naar voren en dan de bijl erop. En van de laaste huisslacht in Limburg kreeg ik ooit een diaserie van de toen dienstdoende veearts. Zulke plaatjes zeggen toch niets over de praktijk van vandaag? Ik wil plaatjes van nú van het VIN als het over het heden gaat. Hoe het vroeger ging is mij bekend.
Dick,
De varkens in het bewuste Zwitserse filmpje en ook de biggen die gecastreerd worden krijgen een zo licht mogelijke dosis omdat ze ook weer wakker moeten worden. De varkens die geslacht worden krijgen een flinke dosis omdat wakker worden daarin geen rol speelt. En met een flinke dosis CO2 gaat het dus ook sneller. En snelheid is cruciaal of een doding methode diervriendelijk is of niet.
Lizet, ViN vraagt om dergelijke beelden van onderuit de lift. Net zoals de beelden van Wyno Zwanenburg in de doorclick van Co.
Ik begrijp uit de berichtgeving dat Hans Baaij is wezen kijken en begrijp dus ook niet helemaal waar nu precies de pijn zit. Ik vermoed in de beelden en onze tere zielen die iets liever niet willen weten: er wordt gedood voor ons eten.
Zet een argeloze consument in een diervriendelijke stal en hij schrikt zich ook kapot, niet meer dan in een ‘gewone’. Maar laat die discussie nou maar eens ontstaan, dan valt er eindelijk weer vanuit een reeel vertrekpunt met het publiek over dierwelzijn te praten.
Dick,
Ik heb hierover gebeld met een voorlichter van Vion, hiervan beelden maken is zeer moeilijk, de varkens gaan een donkere tunnel in van 9 meter diep die zo is beveiligd dat daar niets of niemand bij kan. Er zitten dus ook geen kijk-raampjes in. Er zullen ter controle vast wel enkele CO2 meters in hangen die alarm zullen slaan als het CO2 gehalte te laag wordt.
Er is wat mij betreft niets op tegen om kennis te nemen van de manier waarop wij met nutsdieren omgaan. Maar ik begreep uit de opmerking van Bert Lambooy dat het om twintig jaar oude beelden zou gaan. Het komt op mij niet zo betrouwbaar over, wanneer je die koppelt aan een oproep tot actie tegen de praktijk van nú, die dus kennelijk anders is?
Voor Varkens weet ik het niet zeker, maar Michael Portillo zocht voor de BBC ooit naar de meest humane manier om mensen te vermoorden. Hij kwam uit bij hyopoxia. Kan met CO2, maar stikstof schijnt beter te zijn:
En nu laat Vion zich dus zo gemakkelijk in de morele beschuldigdenbank plaatsen, met een formeel beroepje op Europese normen?
Ik denk dat het publiek er voorlopig niet minder varkensvlees om zal eten (als burger is het moreel, als consument niet); maar het doet het imago van de vleessector geen goed. Op langere termijn heeft de burger wel degelijk effect op de consument, als was het alleen maar omdat de politiek let op de sentimenten van de burger en - gek genoeg - veel minder dan die van de consument.
CO2 is KOOLDIOXIDE
Het wordt ook wel eens Koolzuurgas (voor Bier en Limonade), Koolzuursneeuw (Brandblussers) of Droogijs genoemd (Koelinstallaties). CO2 komt vrij bij verbranding van Koolwaterstoffen (CH verbindingen). Wordt gebruikt om dieren pijnloos in te laten slapen en ook gebruikt bij de castratie-procedure bij biggen met goedkeuring van de diverse ‘dierenvrienden’, of wat er voor door moet gaan. Zie hier een bericht van Yara (Noorse chemie multinational) over de toepassing voor het doden van pluimvee.
CO is KOOLMONOXIDE
Het komt vrij bij onvolledige verbranding. Het is een brandbaar en zeer giftig gas. De symptomen van koolmonoxidevergiftiging zijn hoofdpijn, misselijkheid, duizeligheid en vermoeidheid. Wanneer langer blootgesteld, wordt dit gevolgd door bewusteloosheid en ten slotte de dood door zuurstofgebrek in de hersenen. De symptomen worden vaak niet herkend
CO kan niet de oorzaak van de dood van dat varken zijn.
Wordt ook als suicidemiddel (autouitlaatgas) gebruikt om pijnloos afscheid te nemen.
Jochem, mooie video! Ik kende hem niet. Portillo die zegt ‘a hell of a way to go’, over ijle lucht.
Dick, politiek let op burger, omdat de burger stemt en de consument niet?
Bedacht opeens: Vinden vegetariërs het misschien een goed idee dat wie vlees wil eten het bewuste dier met de handen zelf moet doden? De kip de nek omdraaien? Is dat ‘humaner’ ten opzichte van het dier?
Yo, ben ik weer met een systeemopmerking: Vanuit welk systeem redeneren we: biocentrisch, anthropocentrisch? Of, nog mooier, zie ik in de dialoog hierboven een overgangsfase ontstaan van anthropo- naar biocentrisch?
“Of, nog mooier, zie ik in de dialoog hierboven een overgangsfase ontstaan van anthropo- naar biocentrisch?”
Jazeker, maar ook eentje over de communicatie daarover. Dat is nl. de voorwaarde om weer wat onafhankelijker te kunnen denken ipv onmiddelijk aan onze eigen dood of ons eigen kruis.
Zullen we het niet intellectueler maken dan nodig? Ik neem aan dat Peter bedoelt dat we dieren als mensen zien. Niet dat we ze vanuit ons belang hebben gedomesticeerd. Zo was het en dat zijn we nou juist kwijt.
PeterJens, of nutsmensen bestaan: wanneer je het in de consumptieve hoek zoekt, kom je bij kannibalisme terecht. Ook boeiend, maar heel ander verhaal.
En Dick, zijn ‘we’ dat kwijt, of zijn ‘ze’ dat kwijt?
zoals bij alles draait het om geld. Weet iemand wat het per varken kost om ze op deze manier te verdoven? Zou het veel goedkoper zijn (lees minder tijdrovend) met een aantal tegelijk in de tunnel dan om ze individueel (bij het verlaten van de veewagen) een verdovingscockail toe te dienen zoals dieren- en veeartsen dat doen wanneer een oud en/of ziek dier moet worden afgemaakt? Wat zou het prijsverschil zijn en op hoeveel cent zou dat uitkomen aan extra kosten per onsje varkensvlees. Voor een minder wreed gedood dier betaalt de consument denkelijk best wat meer. Zou het een optie zijn het werkelijk humaan doden van dieren t.b.v. onze consumptie verplicht te stellen?
Florine,
Na de reis krijgen de varkens 2 uur rust alvorens ze worden geslacht.
In een groep blijven ze rustiger dan wanneer je ze er individueel uitpikt en dat bij elk varken weer stress opleverd.
Een verdovingscocktail zoals jij die noemt is uitgesloten omdat hiervan restanten in het vlees blijven zitten.
O.K. Ik wist niet dat die residuen zo slecht waren. Maar wat de stress betreft: ik denk dat die tunnelervaring en de doodsstrijd van een halve minuut temidden van trappelende, bijtende en gillende varkens in doodsnood ook behoorlijk veel stress oplevert bij de dieren. Dan krijg je te maken met het risico van PSE-vlees vanwege het Porcine Stress Syndrome (PSS). Waarom kan er geen geschikt en goed werkend schietmasker (waarmee runderen immers worden verdoofd) worden ontworpen voor varkens? Dat moet toch kunnen in een land dat beroemd is om zijn technisch vernuft en design. Mooie opdracht van het ministerie lijkt mij zo.
Lizet, als gemiddelde van onze samenleving: “we”. Zelfs ik heb er last van ;-)
Florine en Co, je zou bijna zeggen: ontwikkel een ‘hoogte kamer’ waarin Michael Portillo zit in het filmpje dat Jochem linkte. Het schijnt gelijk te staan aan vrolijk gaan hemelen. Want idd, waar het om gaat is met techniek - slachten is een massaproces - een prachtige dood te bereiken.
Dit lijkt complete desinformatie.
De film is uit de context gerukt of geensceneerd (de metertjes zij trouwens op het beeld geplakt,de opnamen waren niet in een slachthuisomgeving)
CO2 is niet irriterend, het is geur en smaakloos, CO2 verdoving wordt courant op mensen toegepast in ziekenhuizen, voor operaties. Hoe kan het dan inhumaan zijn?
Ik denk dat in dit geval snel kelen nog het beste is (en ook stukken goedkoper, indien met een glijbaansysteem). De bloeddruk valt weg en het licht gaat onmiddelijk uit. Dat heeft dokter Guillotin ons toch geleerd?
Deze methode van vergassen lijkt mij ook veel te langzaam voor een slachthuis als Vion. Stel dat ze inderdaad 55.000 varkens slachten (een varken per 1,3 seconden in een werkdag van 12uur), dan kun je geen minuut wachten tot het beestje verdoofd is.
Florine, in mijn ervaring zijn de varkens vrij rustig bij het aanvoeren
Nick, ze gaan met een groep in de lift. Niet 1-voor-1. Zie het doorklikje naar Meat&Meal;
Bij het pakken van dat linkje, zie ik dat Meat and Meal ‘een lezer van foodlog’ (Co dus) citeert in de zoektocht naar kennis. Waarom is er geen duidelijke informatie?
ViN wordt verweten oud filmmateriaal te gebruiken en te zorgen voor stemmingmakerij. Vlgs ViN is dat niet zo omdat CO2 CO2 zou blijven. Hans Baaij van ViN verwijt Vion geen inzicht te geven in de huidige procesgang. Ik begrijp dat nog steeds niet, want hij is wezen kijken. ASG zegt dat er aan zowel gas- als elektrische verdoving voor- en nadelen zitten.
Vion houdt z’n mond (en is dus altijd de verliezer, of het nou iets te verbergen heeft of niet). ASG doet geen uitspraak. Het publiek is in verwarring en geeft Baaij het voordeel van de twijfel want het wil toch niet weten dat er dieren worden doodgemaakt.
Wat een communicatief soepzooitje.
Op deze wijze wordt het beschreven in het betreffende Trouw artikel:
Voordeel van koolstofdioxide is dat de dieren niet individueel maar groepsgewijs worden verdoofd, legt Urlings uit. „Dat betekent minder stress, want varkens zijn groepsdieren.” En bij stroomstoten kunnen adertjes springen, waardoor de vleeskwaliteit vermindert.
„Hier is het dus”, zegt Urlings terwijl hij stilhoudt bij een grote metalen container. Links worden varkens naar binnen gedreven, rechts rollen ze er, na ruim 1 minuut, verdoofd weer uit. Rechtstreeks op een lopende band, waarna het eigenlijke slachtwerk kan beginnen. In die container zit een gondel: een soort reuzenrad, met zes ijzeren kooien. Elke kooi, groot genoeg voor zes ŕ acht varkens, daalt af in een negen meter diepe put gevuld met het verdovende CO2-gas. De concentratie kan oplopen van zeventig tot negentig procent. „Naarmate de varkens dieper dalen, wordt de verdoving sterker. Want CO2 is een zwaar gas”, legt Urlings uit. „Eigenlijk zijn de dieren al heel snel verdoofd: binnen tien seconden raken ze buiten bewustzijn.” Om zijn gelijk te demonstreren, wordt de gondel stilgelegd, wat het mogelijk maakt via een luikje een blik naar binnen te werpen. En inderdaad, de varkens die zojuist de gondel zijn ingedreven, liggen een paar meter lager plat op hun zij.
Meer hierover: http://www.trouw.nl/groen/article2015052.ece/Doet_de_pijnbes trijding_pijn__.html
Hola tegen mezelf (want ik had Trouw niet gezien). Vion spreekt zich dus wel degelijk uit. Maar lees de reacties in Trouw: heel wat mensen spreken hun afschuw uit. Het is het woord van een bij Vion werkende hoogleraar tegen dat van een dierwelzijnsorganisatie.
Dat punt blijft staan: het publiek is niks gewend en heeft het nodig wat meer hierover te horen. Van Vion, veehouders, slagers en anderen. Niet alleen van Wakkere Dieren en Varkens in Nood.
In het spoeddebat dat de ‘schande!’ roepende dierenorganisaties in de 2e Kamer hebben georganiseerd zullen ongetwijfeld dezelfde feiten op tafel komen. En maar weinigen zullen ze geloven. Het debat is al gevoerd, de beschuldigde is al veroordeeld. Dat blijft m’n punt.
Uitstekend artikel van Trouw: gewoon gaan kijken!
Ik ben benieuwd waar het “spoeddebat” volgende week nog over gaat:
Geen aanpassing in verdoven
Minister Verburg gaat de regels voor CO2 verdoving van varkens niet veranderen. Dit schrijft zij in een brief aan de Tweede Kamer, waarin de bewindsvrouw antwoord geeft op vragen van SP-kamerlid Krista van Velzen.
Volgens de minister voldoet de huidige manier van verdoven aan de Europese richtlijnen. Het voordeel van het bedwelmen met CO2 is dat de dieren bij elkaar blijven, zodat er minder stress optreedt. Verburg zegt bezig te zijn met een onderzoek naar de toepasbaarheid van andere, mogelijk meer dierwelzijnsvriendelijkere, gasconcentraties om de dieren te verdoven. De resultaten van het onderzoek worden pas begin april bekend. Als dit tot nieuwe inzichten leidt, overweegt zij de manier van verdoven aan te passen.
Bron: http://www.ziezo.biz
Nou dat weer: “meer dierwelzijnsvriendelijkere”. Hoezo? Klopt het Trouw-artikel nou ja of nee? - zo ga ik denken als argeloze burger.
Ik denk overigens dat het wel klopt. Net zoals ik denk dat Verburg zich hier door een raddraaierige actie in het defensief laat drukken, hoewel ze offensief opent.
Zeker het kan vast beter (zie Portillo, gasloos nota bene), maar nu zegt ze dat het alleen maar aan de normen voldoet en draagt ze onbedoeld bij aan de criminaliserende beeldvorming rond slachthuizen. Dat kapt ruimte weg om te zoeken naar methoden voor een mooiere dood. Als ze mooier zijn, houden de slachters dat nl. weer verborgen uit angst voor publieke ophef terwijl ze iets goeds doen. Dan herhaalt dit spel zich, met weer zo’n berichtje. Etc.
Via mail laat een doorgaans goed geinformeerde bron me weten dat het Trouw-artikel vermoedelijk de aanleiding was voor ViN om het oude materiaal van stal te halen.
Hans Baaij, als dat zo is, was het dan niet netter geweest om dat even te vermelden of zijn jullie nu al net zo effectgeil geworden als Wakker Dier, de kampioen low budget communicatie/max impact?
Uit het AGD van vanmorgen:
“CO2-verdoving blijft een welles-nietesdiscussie”
ACHTERGROND
DOOR SAKE MOESKER
Reinder Hoenderken (65) is de man die Varkens in Nood de beelÂden toespeelde van een varken dat wordt blootgesteld aan een toenemende concentratie CO2.
Hij werkte tot 1979 bij het InstiÂtuut voor Veeteeltkundig OnderÂzoek (IVO), later opgegaan in de Animal Sciences Group (ASG).
Daarna werkte hij bij de VeteriĂ‚Ânaire Hoofdinspectie.
Hoenderken zegt met zijn actie te willen bereiken dat CO2-verdoving zoals die in een aantal slachĂ‚Âterijen wordt toegepast wordt verbeterd. Hij pleit voor een syÂsteem dat qua opzet vergelijkÂbaar zou moeten zijn met het systeem dat Stork heeft ontwikkeld voor slachtkuikens.
“In dat systeem worden de dieren verdoofd in een mengsel van 70 procent CO2 en 30 procent zuurstof. Het is toegankelijk en ieder kan zien wat er gebeurt. De dieren lijden nauwelijks. De huidige CO2-installaties die worden gebruikt zijn gesloten. Niemand kan zien wat er gebeurd en hoe de varkens verdoofd raken.”
Hoenderken erkent overigens dat de slachterijen weinig valt te verwijten. De installaties voldoen aan de wet- en regelgeving.
“Maar de verdoving kan beter”.
Hij is een pleitbezorger van de electrische verdovingsmethode.
Volgens onderzoeker Bert Lambooy van de ASG worden de varkens in een CO2-verdovingsinstallatie in 1 keer blootgesteld aan een gasmengsel van 80 procent CO2 en 20 procent lucht. Ze liggen dan in 20 tot 25 seconden plat. Lambooy: “De dieren ervaren de eerste tien seconden dan inderdaad stress. Maar bij het syĂ‚Âsteem van electrisch verdoven ervaren de dieren vooraf veel stress, omdat ze 1 voor 1 de verdover in moeten. Bij CO2-verÂdoving gaan ze in groepen. Het blijft een welles-nietesdiscussie.” Lambooy meldt verder dat er onderzoek loopt bij ASG naar de gasmengselsamenstelling voor verdoven.
Jammer inderdaad dat Hans Baaij en de andere vegetariers als een blind paard achter dit soort eenvoudig te weerleggen “schandalen” aanlopen in plaats van zich werkelijk hard te maken voor het verbeteren van het dierenwelzijn van varkens. Of zal dit gebeuren omdat er verder eigenlijk weinig of niets meer verkeerd gaat in de varkenshouderij??
Hier nog een stukje uit het complete antwoord op de kamervragen:
Van groot belang voor het dierenwelzijn is dat er geen storingen optreden in de aanvoer
van de vastgestelde gasmengels. Hiervoor dient het alarmsysteem dat aangeeft wanneer
een wijziging in het gasmengsel optreedt. Daarnaast registreert het bedwelmingssysteem
exact de gasconcentraties in tijd waardoor ook achteraf nauwkeurig het verloop
beoordeeld kan worden.
Indien onverhoopt de gasconcentratie toch zou afwijken en de dieren onvoldoende
bedwelmd uit de bedwelmingsruimte zouden komen, zal dit door het personeel direct
waarneembaar zijn.
Het alarmsysteem, de registratie en de visuele beoordeling van de dieren nadat ze uit de
bedwelmingskamer komen, zijn effectiever dan het op afstand beoordelen van de dieren
via een camera. Ik zal daarom cameratoezicht niet gaan verplichten.
De VWA heeft te allen tijde vrije toegang tot alle delen van het slachthuis, daarmee wordt
voldaan aan het gestelde in de Richtlijn.
http://www.minlnv.nl/portal/page?_pageid=116,1640321&_da d=portal&_schema=PORTAL&p_file_id=34202
Co, Baaij maakte het tot schandaal en Hoenderken had er kennelijk een goede reden voor om daar aanleiding toe te geven. Een kippenslachtsysteem dat ook voor varkens te gebruiken is en dat BETER is. Als dat zo is, vind ik dat een prima reden. De vraag is alleen of hij de juiste partner heeft gekozen om dat systeem geimplementeerd te krijgen (ik zeg het maar een beetje chique). Er zijn nu totaal andere geesten uit de fles gelaten.
Baaij - via wiens publicitaire impact sneller en meer te bereiken valt - is te (nogmaals als het allemaal klopt) verwijten dat hij niet beter en doelmatiger heeft weten te doseren. Het doet me denken aan Wakker Dier en de Dierenbescherming. Waar de DB bezig was non-castratie te realiseren, bereikte WD verdoofde castratie en zorgden ze er willens en wetens voor dat de napijn en veterinaire zorgen nog jaren voort zouden moeten duren. Uit effectbejag. De varkens zitten ermee, terwijl de burger rustig gaat slapen en zijn geweten met WD heeft gesust.
Ik heb het niet alles doorgelezen, niet iedere reactie maar volgens mij wordt er bij de castratie van biggen met NO2 (stikstofdioxide – lachgas), narcose, gewerkt en bij het slachten met CO2, verstikking.
Natuurlijk zal ieder wezen zich verzetten en in paniek raken als je de adem ontnomen word en zal je er voor vechten, “vluchtgedrag” om uit de situatie weg te komen. In het filmpje is duidelijk te zien dat de big weg wil en tegen de wande opspringt om weg te komen, weg te vluchten en ik vind het best bedroevend dat het dier telkens tegen een wand aan loopt, veel ruimte heeft voor vluchtgedrag te tonen maar zelf al weet wat er gaat gebeuren.
Andere slacht methode, de tang met een elektrische schok, het masker dat de hersenen doorboort of het ritueel slachten waarbij de halsslagader wordt doorgesneden en zelfs het met een klap onthoofden van een dier (Cambodja) of gewoon de nek om draaien of het doodvriezen of gewoon levend in kokend water aan je eind komen zo als menige kreeft en garnaal kan ervaren. En net als in Korea kunnen we gewoon onze dieren ophangen zoals zij met hun hondjes doen.
Willen we helemaal van ze af dan kunnen we met onze (grond)eekhoorntjes naar Schiphol en gaan ze in de shredder. En paling ontdoen we van hun slijmlaag door ze in zout te laten kruipen, sorry creperen, meer dood dan levend komen ze uit het zout, even denken, slakken worden ook levend gekookt en haring wordt niet meer aan boord gekaakt en gepekeld dus gaat ook net als de makrelen levend de vriezer in, octopus word doodgeslagen want anders krijg je hem/haar er niet onder.
Oh ja, als oester wordt je huisje open gebroken en wordt de grote spier die al die jaren lang de voordeur dicht hield gewoon doorgesneden, een mes onder je rug door en je krijgt om te bewijzen dat je nog leeft een scheut citroensap over je heen. Is het geen citroensap dan ga je soms met wat broodkruim en kruiden onder de grill en sterf je een langzame dood, levend je spieren doorgesneden, scherpe kruiden op je fluweelzachte lichaam en heel langzaam sterven onder een grill.
Wat de beste of diervriendelijkste manier is, is moeilijk te zeggen, hangt af van vele factoren.
Natuurlijk kijk ik ook naar documentaires over ons dagelijks eten en wil ook weten hoe iets geproduceerd word. En het is diep en diep triest als je ziet hoe sommige dieren moeten leven, hoe sommige mensen met dieren omgaan.
Soms zijn de slachtmethode, bar en bar slecht en moet er wat aan gedaan worden, soms kan het ook niet anders en kan je niet verwachte dat de schipper iedere garnaal gaat verdoven voordat hij de ketel in gaat.
Ik dwaal af want het gaat over CO2 bedwelming/verstikking.
’t Filmpje is niet prettig om te zien en ik denk dat we constant moeten zoeken naar betere methode, betere manieren waarop we onze voedingsbronnen van het leven beroven zonder dat we ze laten lijden.
Remi
Remi: naast het afdwalen, ook je scheikunde checken: NO2 is stikstofdioxide, N2O (distikstofoxide)is lachgas, een verdovend middel dat vroeger wel als society-drug werd gebruikt.
Als het dan toch weer volgens het opgeheven vingertje moet: lachgas is oneindig slechter voor het klimaat dan CO2, naast het feit dat het duurder is (CO2 in gasflessen is traditioneel een bijproduct van brouwerijen)
NIck,
Sorry maar van het opgeheven vingertje is geen sprake ik heb enkel zitten spitten in het verdoving gebeuren en heb inderdaad de fout gemaakt om NO2 en N2O te verwisselen, bedankt dat je dit even recht zet.
Of lachgas schadelijker is voor het klimaat weet ik niet, ik weet wel dat het nog steeds als verdoving gebruikt word.
Maar zo als ik al zei is het moeilik om te bepalen op wat voor manier een dier aan zijn einde mag komen.
Nogmaals een sorry voor de verwisseling van NO2 en N2O.
Remi
Het spoeddebat over CO2-verdoving bij slachtvarkens, dat gepland stond voor morgenavond, gaat niet door. Op verzoek van de Partij voor de Dieren is het debat van de agenda gehaald: http://www.agd.nl/1069721/Nieuws/Artikel/Geen-spoeddebat-ove r-CO2-verdoving-varkens.htm
Ik hoop dat het publiek door heeft waarom. a. de CO2 verdoving is niet slechter dan zijn alternatief en b. ook zonder ViN en de PvdD blijkt er al te worden gewerkt aan innovaties die leiden tot een mooiere dood.
Ik hoop tevens dat de slachters en varkenshouders hiervan leren zelf veel actiever en opener te gaan communiceren. Dan ben je dit voor en gaat de onzin er vanzelf vanaf.
Zet maar uitdagende artikelen in de krant. Desnoods in deze.
Ik zie nu pas dat Meat & Meal het debat in het begin van de middag nog aankondigde voor morgenmiddag 17h. De (pers)berichtgevingen erover hebben elkaar dus in hoog tempo opgevolgd.
Geen woord op de site van PvdD, ViN of Wakker Dier.
Geenstijl heeft het nieuws nu ook opgepikt: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2009/02/schnitzel_geele ctrocuteerd_of.html , hier een van de reacties die in iets andere woorden hetzelfde zeggen als Dick (waar ook ik achter sta): ouderwets op dieren jagen met een knuppel is niet minder pijnlijk. Toch zijn we daar ooit mee begonnen. Conclusie: het probleem is niet het doden van het dier, maar onze onervarenheid met stervende dieren. Daarom graag een educatief programma voor de kleine kinderen. Een uitje naar het slachthuis, bijvoorbeeld
Nou, Co, hoe het daar staat is niet helemaal hoe ik het zou verwoorden. Maar je hebt gelijk: we willen wel dieren eten, maar ze niet doodmaken. Die twee gaan samen. Of we het nou willen of niet. Waar het om gaat is het doden aangenaam te maken. En dat willen we niet horen. Degenen die daaraan werken veroordelen we zelfs. Daarom kunnen ze zich moeilijk verdedigen.
Ik kom er morgen op terug. Op RTL4 was vanavond dierenarts-etholoog Kees Scheepens over deze affaire te horen. Ik sprak hem na de uitzending.
