Nou, Co, hoe het daar staat is niet helemaal hoe ik het zou verwoorden. Maar je hebt gelijk: we willen wel dieren eten, maar ze niet doodmaken. Die twee gaan samen. Of we het nou willen of niet. Waar het om gaat is het doden aangenaam te maken. En dat willen we niet horen. Degenen die daaraan werken veroordelen we zelfs. Daarom kunnen ze zich moeilijk verdedigen.

Ik kom er morgen op terug. Op RTL4 was vanavond dierenarts-etholoog Kees Scheepens over deze affaire te horen. Ik sprak hem na de uitzending.

Geenstijl heeft het nieuws nu ook opgepikt: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2009/02/schnitzel_geelectrocuteerd_of.html , hier een van de reacties die in iets andere woorden hetzelfde zeggen als Dick (waar ook ik achter sta): <i>ouderwets op dieren jagen met een knuppel is niet minder pijnlijk. Toch zijn we daar ooit mee begonnen. Conclusie: het probleem is niet het doden van het dier, maar onze onervarenheid met stervende dieren. Daarom graag een educatief programma voor de kleine kinderen. Een uitje naar het slachthuis, bijvoorbeeld</i>

Ik zie nu pas dat Meat & Meal het debat in het begin van de middag nog aankondigde voor morgenmiddag 17h. De (pers)berichtgevingen erover hebben elkaar dus in hoog tempo opgevolgd.

Geen woord op de site van PvdD, ViN of Wakker Dier.

Ik hoop dat het publiek door heeft waarom. a. de CO2 verdoving is niet slechter dan zijn alternatief en b. ook zonder ViN en de PvdD blijkt er al te worden gewerkt aan innovaties die leiden tot een mooiere dood.

Ik hoop tevens dat de slachters en varkenshouders hiervan leren zelf veel actiever en opener te gaan communiceren. Dan ben je dit voor en gaat de onzin er vanzelf vanaf.
Zet maar uitdagende artikelen in de krant. Desnoods in deze.

Het spoeddebat over CO2-verdoving bij slachtvarkens, dat gepland stond voor morgenavond, gaat niet door. Op verzoek van de Partij voor de Dieren is het debat van de agenda gehaald: http://www.agd.nl/1069721/Nieuws/Artikel/Geen-spoeddebat-over-CO2-verdoving-varkens.htm

NIck,

Sorry maar van het opgeheven vingertje is geen sprake ik heb enkel zitten spitten in het verdoving gebeuren en heb inderdaad de fout gemaakt om NO2 en N2O te verwisselen, bedankt dat je dit even recht zet.
Of lachgas schadelijker is voor het klimaat weet ik niet, ik weet wel dat het nog steeds als verdoving gebruikt word.
Maar zo als ik al zei is het moeilik om te bepalen op wat voor manier een dier aan zijn einde mag komen.
Nogmaals een sorry voor de verwisseling van NO2 en N2O.

Remi

Remi: naast het afdwalen, ook je scheikunde checken: NO2 is stikstofdioxide, N2O (distikstofoxide)is lachgas, een verdovend middel dat vroeger wel als society-drug werd gebruikt.
Als het dan toch weer volgens het opgeheven vingertje moet: lachgas is oneindig slechter voor het klimaat dan CO2, naast het feit dat het duurder is (CO2 in gasflessen is traditioneel een bijproduct van brouwerijen)

Ik heb het niet alles doorgelezen, niet iedere reactie maar volgens mij wordt er bij de castratie van biggen met NO2 (stikstofdioxide – lachgas), narcose, gewerkt en bij het slachten met CO2, verstikking.

Natuurlijk zal ieder wezen zich verzetten en in paniek raken als je de adem ontnomen word en zal je er voor vechten, “vluchtgedrag” om uit de situatie weg te komen. In het filmpje is duidelijk te zien dat de big weg wil en tegen de wande opspringt om weg te komen, weg te vluchten en ik vind het best bedroevend dat het dier telkens tegen een wand aan loopt, veel ruimte heeft voor vluchtgedrag te tonen maar zelf al weet wat er gaat gebeuren.

Andere slacht methode, de tang met een elektrische schok, het masker dat de hersenen doorboort of het ritueel slachten waarbij de halsslagader wordt doorgesneden en zelfs het met een klap onthoofden van een dier (Cambodja) of gewoon de nek om draaien of het doodvriezen of gewoon levend in kokend water aan je eind komen zo als menige kreeft en garnaal kan ervaren. En net als in Korea kunnen we gewoon onze dieren ophangen zoals zij met hun hondjes doen.
Willen we helemaal van ze af dan kunnen we met onze (grond)eekhoorntjes naar Schiphol en gaan ze in de shredder. En paling ontdoen we van hun slijmlaag door ze in zout te laten kruipen, sorry creperen, meer dood dan levend komen ze uit het zout, even denken, slakken worden ook levend gekookt en haring wordt niet meer aan boord gekaakt en gepekeld dus gaat ook net als de makrelen levend de vriezer in, octopus word doodgeslagen want anders krijg je hem/haar er niet onder.
Oh ja, als oester wordt je huisje open gebroken en wordt de grote spier die al die jaren lang de voordeur dicht hield gewoon doorgesneden, een mes onder je rug door en je krijgt om te bewijzen dat je nog leeft een scheut citroensap over je heen. Is het geen citroensap dan ga je soms met wat broodkruim en kruiden onder de grill en sterf je een langzame dood, levend je spieren doorgesneden, scherpe kruiden op je fluweelzachte lichaam en heel langzaam sterven onder een grill.

Wat de beste of diervriendelijkste manier is, is moeilijk te zeggen, hangt af van vele factoren.
Natuurlijk kijk ik ook naar documentaires over ons dagelijks eten en wil ook weten hoe iets geproduceerd word. En het is diep en diep triest als je ziet hoe sommige dieren moeten leven, hoe sommige mensen met dieren omgaan.
Soms zijn de slachtmethode, bar en bar slecht en moet er wat aan gedaan worden, soms kan het ook niet anders en kan je niet verwachte dat de schipper iedere garnaal gaat verdoven voordat hij de ketel in gaat.
Ik dwaal af want het gaat over CO2 bedwelming/verstikking.
’t Filmpje is niet prettig om te zien en ik denk dat we constant moeten zoeken naar betere methode, betere manieren waarop we onze voedingsbronnen van het leven beroven zonder dat we ze laten lijden.

Remi

Co, Baaij maakte het tot schandaal en Hoenderken had er kennelijk een goede reden voor om daar aanleiding toe te geven. Een kippenslachtsysteem dat ook voor varkens te gebruiken is en dat BETER is. Als dat zo is, vind ik dat een prima reden. De vraag is alleen of hij de juiste partner heeft gekozen om dat systeem geimplementeerd te krijgen (ik zeg het maar een beetje chique). Er zijn nu totaal andere geesten uit de fles gelaten.
Baaij - via wiens publicitaire impact sneller en meer te bereiken valt - is te (nogmaals als het allemaal klopt) verwijten dat hij niet beter en doelmatiger heeft weten te doseren. Het doet me denken aan Wakker Dier en de Dierenbescherming. Waar de DB bezig was non-castratie te realiseren, bereikte WD verdoofde castratie en zorgden ze er willens en wetens voor dat de napijn en veterinaire zorgen nog jaren voort zouden moeten duren. Uit effectbejag. De varkens zitten ermee, terwijl de burger rustig gaat slapen en zijn geweten met WD heeft gesust.

Jammer inderdaad dat Hans Baaij en de andere vegetariers als een blind paard achter dit soort eenvoudig te weerleggen "schandalen" aanlopen in plaats van zich werkelijk hard te maken voor het verbeteren van het dierenwelzijn van varkens. Of zal dit gebeuren omdat er verder eigenlijk weinig of niets meer verkeerd gaat in de varkenshouderij??


Hier nog een stukje uit het complete antwoord op de kamervragen:

Van groot belang voor het dierenwelzijn is dat er geen storingen optreden in de aanvoer
van de vastgestelde gasmengels. Hiervoor dient het alarmsysteem dat aangeeft wanneer
een wijziging in het gasmengsel optreedt. Daarnaast registreert het bedwelmingssysteem
exact de gasconcentraties in tijd waardoor ook achteraf nauwkeurig het verloop
beoordeeld kan worden.
Indien onverhoopt de gasconcentratie toch zou afwijken en de dieren onvoldoende
bedwelmd uit de bedwelmingsruimte zouden komen, zal dit door het personeel direct
waarneembaar zijn.
Het alarmsysteem, de registratie en de visuele beoordeling van de dieren nadat ze uit de
bedwelmingskamer komen, zijn effectiever dan het op afstand beoordelen van de dieren
via een camera. Ik zal daarom cameratoezicht niet gaan verplichten.
De VWA heeft te allen tijde vrije toegang tot alle delen van het slachthuis, daarmee wordt
voldaan aan het gestelde in de Richtlijn.

http://www.minlnv.nl/portal/page?_pageid=116,1640321&_dad=portal&_schema=PORTAL&p_file_id=34202